ALNOR HRU-MinistAir-W-45

[galileo87]

@Pandzik,
na wykresie producenta ta jednostka ma owszem 150m3 na I biegu ale przy ciśnieniu 0Pa, czyli jeżeli dobrze rozumiem bez podłączenia czegokolwiek, natomiast przy obciążeniu 50Pa wydajność spada już do 75m3.
Jeżeli się mylę to niech bardziej doświadczeni w temacie forumowicze mnie poprawią

Damian

[kaszpir007]

@Pandzik,na wykresie producenta ta jednostka ma owszem 150m3 na I biegu ale przy ciśnieniu 0Pa, czyli jeżeli dobrze rozumiem bez podłączenia czegokolwiek, natomiast przy obciążeniu 50Pa wydajność spada już do 75m3.Jeżeli się mylę to niech bardziej doświadczeni w temacie forumowicze mnie poprawiąDamian

Model 450 to bardzo mocny rekuperator.Nie ma płynnej regulacji mocy i ustawione na sztywno biegi.Wyniki są podane w certyfikacie i jest to około I bieg - 71m3/h , II bieg - 197m3/h , III-bieg - 320m/h i IV-bieg 378m3/h.Więc jak widać pierwszy bieg za słaby a drugi bieg za mocny , a reszta biegów nie przydatna ..Można coś tam lekko doregulować , ale i tak zbytnio te wyniki się nie zmienią i albo będzie za słaba wentylacja albo .. za mocna ..Mniejszy model ma niższą wydajność , ale też i inną charakterystykę pracy wentylatorów. Ma też zupełnie inne wentylaory o mniejszym poborze prądu i o mniejszej wydajności.Ma też sporo mniejsza obudowę , mniejsze króćce (fi125) co dla wielu może być dodatkowym plusem (dla mnie było).Mi zależało aby mieć wydajność około 100-150m3/h bo taka mi wydajność jest potrzebne i tyle ...Wyższa wydajność jest mi nie porzebna , bo za mocne wentylwanie w zimę jedynie bezsensu przesusza pomieszczenia i powoduje bezsensowną stratę ciepła. Powinno być wymienione tyle powietrza aby powietrze w domu było świeże , zbyt mocne wietrzenie nie ma żadnego sensu .. ekonomicznego ...

[pandzik]

Model 450 to bardzo mocny rekuperator.Nie ma płynnej regulacji mocy i ustawione na sztywno biegi.Wyniki są podane w certyfikacie i jest to około I bieg - 71m3/h , II bieg - 197m3/h , III-bieg - 320m/h i IV-bieg 378m3/h.Więc jak widać pierwszy bieg za słaby a drugi bieg za mocny , a reszta biegów nie przydatna (...) Mi zależało aby mieć wydajność około 100-150m3/h bo taka mi wydajność jest potrzebne i tyle ...(...)

Twój reku, słabszy, ma na 1, 2 i 3 biegu jaką wydajnośc, 40 i 113 i 150m3/h? To pracuje cały czas na 2 i 3 biegu? Nie za niskie podałeś te wartości.
Tak czy siak widać jak na dłoni, że jedynie reku z płynną regulacją pozwolą na ustawienie jego parametrów pracy do rządanych przez siebie wartości. Brink 400 ma zdaje się możliwośc ustawienia na każdym z 3 biegów wartości pomiedzy 50-400m3/h z dokładnościa co 5m3.

[kaszpir007]

Dane jakie podałem przecież są z certfikatu umieszczonego na stronie Alnora. Są olgólnodostępne.Przecież mniejszy model ma zupełnie inną charakterystykę i wydajność i zupełnie inaczej to wygląda niż w mocniejszym modelu.Na stronie Alnora też jest charakterystyka modelu 250 i można sobie ją odczytać. Czym mniejsze opory ma instalacja , tym będzie lepszy przepływ.Mam dostęp do menu serwisowego i tam jest podana wydajnośc dla poszczególnych biegów i po lekkiej modyfikacji potencjometrem i lekkiej modyfikacji w menu serwisowym mam ustawiony pierwszy bieg na 100m3/h , drugi na 150m3/h. Korzystam tylko z I i II biegu tyle że są one u mnie zmodyfikowane pod moje wymagania Oba rekuperatory mają dobrej klasy wymienniki i są dobrze wykonane. Jedyny ich minus dla mnie to lekko archaiczna elektronika. Konkurencja oferuje już rekuperatory z dużo lepszą elekroniką i z płynną regulacją mocy , ale za wyższą cenę ..Nie będę na siłę namawiał , bo nie widzę żadnego sensu. Każdy kupuje to co chce i czego potrzebuje i na co go stać

[pandzik]

Co to znaczy lekko zmodyfikowane?

Tak oglądam to brink 300 ma na min - 50m3, 1-100m3, 2-150m3, 3-225m3. To są wartości spokojnie wystarczające dla 5 os rodziny.

[Frofo007]

Dom 160m2 wentylowane + garaż i pom gosp wentylacja grawitacyjna. Budynek z poddaszem użytkowym.

Mieszkać będą 2 osoby, 3 w przyszłości.

Który reku będzie lepszy - MinstAir 250 czy 450? A może jakiś inny w podobnej cenie?

[kaszpir007]

Dom 160m2 wentylowane + garaż i pom gosp wentylacja grawitacyjna. Budynek z poddaszem użytkowym.

Mieszkać będą 2 osoby, 3 w przyszłości.

Który reku będzie lepszy - MinstAir 250 czy 450? A może jakiś inny w podobnej cenie?

Wentylacje robi się nie dla kubatury lub wielkosci domu a ilości osób jakie w nim przebywają , bo to właśnie ludzie zanieczyszczają powietrze i właśnie te zanieczyszczone powietrze powinno się wymienić .
Przyjmuje się że wymiana 20-30m3/h na jedną osobę. Czyli w Twoim przypadku 3x30m3/h czyli spokojnie 60-90m3 starczy ...

U mnie rodzina 4 osobowwa , mam MinistAir 250 . Działa na około 100-120m3/h.

U Ciebie spokojnie starczy też mniejszy model. Z mocniejszym modelem możesz mieć problemy w zime , bo bez sensu bedzię zbyt mocno wysuszał powietrze i dodatkowo generował zbyt duże straty ciepła (za duża wymiana , większa niż powinna być) a dodatkowo przy małym przepływie i dużym wymienniku są duże szanse że wymiennik będzie zamarzał

Dlatego uważam że dobrać optymlany do ilości osób niż jakiegoś kolosa

[Frofo007]

kaszpir007: dzięki za odpowiedź, już jestem prawie przekonany do mniejszego "brata" - napisz proszę tylko jak go oceniasz? Jak z szumem w instalacji? Czy używałeś jakiś tłumików? Czy te 250m3/h jest do uzyskania biorąc pod uwagę opory instalacji, gdyby np. chwilowo w domu było kilkunastu gości?
Za dużym przemawia to, że nie jest wiele droższy, ma większą wydajność, większy wymiennik (lepszą sprawność) no ale coś za coś. Przekonuje mnie to co piszesz - w warunkach zimowych i 2 osobach wymiana na najniższym biegu może być zbyt duża = większe straty ciepła i wysuszenie powietrza.

[kaszpir007]

Nie mam tłumików.

I i II bieg jest dla mnie niesłyszalny w kanałach.
Oczywiście w pomieszczeniu gdzie jest rekuperator poziom hałasu samego urządzenia wzrasta i ciszej działa na I biegu niż na II biegu.

Nie widzę problemu aby uzyskać max przepływ , bo i czemu nie ? Po prostu przy max przepływie poziom hałasu jest wyższy i wtedy słychać już trochę szum w kanałach.

Większy wymiennik to wcale nie większa sprawność a możliwość większego przepływu powietrza. Sprawność może być dużo niższa niż w mniejszym wymienniku bo jak będzie za mały przepływ zimą to wymiennik zacznie zamarzać i sprawność drastycznie zacznie spadać.

To jest typowy problem wymiennika przeciwpradowego RecAir że jak jest za mały przepływ to zatykają się kanały powietrzne i wymiennik zamarza i nawet producent wymiennika poleca aby za mocno nie schodzić z przepływem powietrza.
Droższe reku mają dodatkowo nagrzewnice aby nie pozwolić aby zbyt chłodne powietrze wpadało do wymiennika.

W zimę i tak sądzę że nie przekroczysz wentylacji 70-100m3/h bo wyższa wymiana to jedynie bezsensowne straty ciepła i przesuszanie pomieszczeń , więc wcale nie komfortowo. Dodatkowo może być wyczuwalny przepływ powietrza co też nie jest komfortowe.

Mały Alnor sprawdził się bardzo dobrze. Działa bardzo dobrze system antyzamrożeniowy a sam wymiennik bardzo dobrze sobie radzi z "odmrażaniem".
Mały Alnor ma wymiennik przeciwpradowy holenderski Hol-Mak. Ma inna budowę niż RecAir i firma się chwali że ma najniższe opory powietrza (bardzo cienkie lamele) i faktycznie świetnie sobie radzi w zimę i nigdy nie zamarzł.

[Frofo007]

kaszpir007: dzięki

[hellbean]

Mam takie nietypowe pytanie do użytkowników MinistAir-W-450, z tego co widzę instrukcja przewiduje demontaż części z By-passem, czy może mi ktoś powiedzieć jaką szerokość rekuperator ma po jego demontaży? Ponieważ cały jak podaje producent ma 610mm, czy jest możliwość po demontażu ww.zejść do ok 500mm? Zależy mi a tym ponieważ nie jestem w stanie wnieść na miejsce jego przeznaczenia nic co będzie szersze niż ok 500mm.
Pozdrawiam!

p.s.
może mógłby ktoś zmierzyć szerokość bez wspomnianego by-passu? bo od tego w zasadzie zależy u mnie wybór rekuperatora...

[arti75]

Zmierzylem. 51cm. Niestety

[hellbean]

OK, dziękuję. Sprawdzę jeszcze dokładnie może ten 1-2 cm da radę jeszcze uzyskać. To jest dla mnie duże ograniczenie bo tym sposobem mocno ograniczyłem sobie możliwość wyboru rekuperatora, pozostaje HRU-ERGO, a też chciałbym go kupić tak do 6000PLN

[arti75]

Nie wiem ile teraz kosztuje ministair w-450, rok temu placilem niecałe 4700 (brutto z vat23%). Nie sądzę żeby podrozal więc w podanej kwocie się zmiesci.

[hellbean]

Najtaniej jaki znalazłem w internecie to 5723LN ze sterownikiem. Można wiedzieć gdzie został zakupiony? Zmierzyłem jeszcze raz i szerokość jest 53cm więc te 51 powinno przejść.
A jeszcze jedno pytanie, na jakim biegu najczęściej jest używany? Czy ten drugi bieg jest wystarczający? Wg. wykresu daje on ok 250m^3 i ciśnienie ok 150Pa, a gdzie nie czytam to padają informacje, że same straty instalacji są na tym poziomie.

[arti75]

Kupowałem bezpośrednio od producenta ale nie przez ich sklep tylko rozmawiałem z panią od sprzedaży. Mam podstawowy sterownik. Działa stale na 1 biegu, czasem na 2. U mnie w zupelnosci wystarczy. Wydajnosc (szybkość pracy wentylatorów) można ustawić potencjometrem na płycie - ustawia się min tj 1 bieg i max a 2gi bieg jest średnia z w/ w nastawów.

[hellbean]

OK, dzięki na informację, w takim razie jutro do nich zadzwonię, zobaczę jaką ofertę mi przedstawią. Dokładnie taki sam bym chciał z podstawowym sterownikiem.

[hellbean]

Powiedz mi jeszcze jedną rzeczy czy Ty do tego Ministair 450 montowałeś jakaś wstępną nagrzewnicę powietrza?

[arti75]

Nie mam nagrzewnicy. Centrala wisi w ogrzewanej pralni/kotłowni.

[hellbean]

A u mnie jest on na nieogrzewanym poddaszu i zastanawiam się czy nie powinienem dołożyć tej nagrzewnicy, bo w zimę pewno będzie z okres 2-3 tygodni z temp poniżej 15-20 st, nie mniej na strychu nawet jak było -30st temp jak dobrze pamiętam nie spadła poniżej 0.