Domy z bali

[Remiks]

Możecie powiedzieć jak wy liczycie, albo inaczej skąd dane o punkcie rosy w balu albo w ociepleniu? Coś ten punkt rosy to się pokićkał

[Maciek 3miasto]

Remiks, ja powtarzam dane zasłyszane na pewnym forum ("w naszym klimacie w balu wystąpi 12-13cm od zewnątrz"). Nic nie liczyłem, za tępy jestem na to
Napisz proszę, jak Ty widzisz temat, a jeszcze lepiej jak masz pewne wiadomości

Dodam, że na Litwie widziałem domy stare i bardzo stare ze ścianą zewnętrzną 15cm plus jakiś rodzaj ocieplenia wewnątrz (glina, trzcina). W związku z tym dane te uznałem za wiarygodne

[Remiks]

Co tu wyjaśniać, wystarczy sięgnąć do naukowych źródeł. W drewnie nie ma znaczenia gdzie on wystąpi chyba że będzie to na jego powierzchni. Punkt rosy a właściwie temperatura punktu rosy to taka w której para wodna w wyniku schładzania staje się przesycona i zaczyna się skraplać. Zerknij np. na wykres maksymalnej zawartości wody w powietrzu w zależności od temperatury. W temperaturze np. 30 stopni powietrze może zawierać prawie dwa razy więcej wody niż w 20 stopniach dlatego zimą jak szyby schłodzą na jej powierzchni ciepłe powietrze o sporej wilgotności to masz wodę na parapecie im będziesz miał niższą wilgotność w pomieszczeniu tym to zjawisko rzadziej wystąpi. Tak samo jest z ociepleniami i pustkami w ścianach, ocieplenie od zewnątrz i pustki wentylowane w tych miejscach nie stwarzają problemu. Problem może powstać wewnątrz jeśli w jakąś pustkę czy ocieplenie wpuścimy powietrze wilgotne o jakiejś tam temperaturze a wewnątrz tej pustki jest strefa chłodna o takiej temperaturze że spowoduje przesycenie.

[Maciek 3miasto]

właśnie Remiks - chodzi o to, aby pkt wystąpił w balu, a nie na jego powierzchni - pełna zgoda. i teraz pytanie - jakiej grubości ma być bal, aby pkt rosy nigdy nie wystąpił na powierzchni?
nie wiem do jakich źródeł sięgnąć, ale jak masz jakieś pod ręką - to napisz. Potomni będą Ci wdzięczni po wsze czasy
albo napisz mi, na Mikołajki

[Remiks]

właśnie Remiks - chodzi o to, aby pkt wystąpił w balu, a nie na jego powierzchni - pełna zgoda. i teraz pytanie - jakiej grubości ma być bal, aby pkt rosy nigdy nie wystąpił na powierzchni?
nie wiem do jakich źródeł sięgnąć, ale jak masz jakieś pod ręką - to napisz. Potomni będą Ci wdzięczni po wsze czasy
albo napisz mi, na Mikołajki

Masz jednowarstwową ścianę drewnianą zapomnij o problemie ale jak chcesz go osłaniać od wewnątrz to trzeba by pomyśleć

[Maciek 3miasto]

Ja będę miał jednowarstwową, ale potomni nie wszyscy więc dajesz - pisz dla mniej zorientowanych

[Remiks]

Ja będę miał jednowarstwową, ale potomni nie wszyscy więc dajesz - pisz dla mniej zorientowanych

Maciek nie ma tak łatwo trzeba wyciągać wnioski Nie ma złotej rady dla wszystkich inaczej będzie przy domu takim jak nasz z "zielonego" bala inaczej dla suszonych balików a jeszcze inaczej w murowanych a tym bardziej starych zawilgoconych. Dlatego napiszę tylko tyle że nie można zamykać powietrza o dużej wilgotności. Wentylowane pustki po zimnej stronie nie stanowią problemu niestety to samo po ciepłej stronie może przysporzyć problemów.

[Maciek 3miasto]

na tym forum nie doradzamy murowańcom
ja tylko dodam z mojego wewnętrznego przekonania - zewnętrzny bal min 15cm grubości ))
może Czołgista zrobi jakieś wyliczenia - on jest dobry w te klocki

[Remiks]

na tym forum nie doradzamy murowańcom
ja tylko dodam z mojego wewnętrznego przekonania - zewnętrzny bal min 15cm grubości ))
może Czołgista zrobi jakieś wyliczenia - on jest dobry w te klocki

Jak dla mnie to taki bal jak piszesz to szkielecior i tak powinien być budowany.

[Kominki Piotr Batura]

Piotrze - bardzo dziękuję za tą wypowiedź! oszczędziła mi czerpni pod fundamentem
Przeczytałem artykuł i podsumowując - jeśli kanały w kominie będą odizolowane (12cm cegła) to czerpać powietrze mogę spokojnie przez komin?
Polecasz jakieś rozwiązania systemowe? boję się murowanego komina ze względu na kwaśne odczyny w dymie. może zresztą przesadzam...

Rozwiązania systemowe to raczej stal. W cegle czy w pustaku, to kwestia Twojego wyboru (cegła stabilniejsza). Systemowy pustak kominowy + pustak wentylacyjny. Też zadziała pobór powietrza z góry. Oczywiście wykonane w odseparowany, szczelny sposób.

[Maciek 3miasto]

Remiks - 15cm to szkielecior? ech, ortodoks z Ciebie dla mnie to już bal ))

[Remiks]

Remiks - 15cm to szkielecior? ech, ortodoks z Ciebie dla mnie to już bal ))

Oj tam! 15cm to zdecydowanie za mało jako jednowarstwowa ściana zewnętrzna, czyli jest raczej ozdobą zewnętrzną albo wewnętrzną, szkoda drewna na takie rozwiązanie bo podlega zasadom budowy jak szkielecior.

[MałaBania]

Dzięki Panowie za pociągnięcie tematu. W między czasie postanowiłem podzwonić po firmach, zajmującymi się budowa domów z bala. Praktyk prawde ci powie . Pięciu praktyków i pięć różnych prawd Na bardzo ogólne pytanie, jak prawidłowo ocieplać, w każdym przypadku ekspresowa, jednak również ogólna odpowiedź. Jak zaczęło się o konkretach, to szło coraz gorzej, jeden nawet rzucił słuchawką . A tak w ogóle to membrana paroprzepuszczalna to ściema i wyciąganie pieniędzy od ludzi!! ZAŁAMKA Nie mogę uwierzyć że temat jest tak trudny, no bez jaj...

[Tomek W]

Dzięki Panowie za pociągnięcie tematu. W między czasie postanowiłem podzwonić po firmach, zajmującymi się budowa domów z bala. Praktyk prawde ci powie . Pięciu praktyków i pięć różnych prawd Na bardzo ogólne pytanie, jak prawidłowo ocieplać, w każdym przypadku ekspresowa, jednak również ogólna odpowiedź. Jak zaczęło się o konkretach, to szło coraz gorzej, jeden nawet rzucił słuchawką . A tak w ogóle to membrana paroprzepuszczalna to ściema i wyciąganie pieniędzy od ludzi!! ZAŁAMKA Nie mogę uwierzyć że temat jest tak trudny, no bez jaj...

Polecam spojrzeć w zeszyt katalogowy na stronę 25 Przedsatwione jest tam rozwiązanie ocieplenia domu z bali własnie od środka. Całość rozwiązania pokazana tak by uniknąć problemów z wilgocią t akim domu. Wszystko przeliczone w programie C-W. Być może okaże się dla ciebie pomocne pozdrawiam
https://cdn01.rockwool.pl/siteassets...20191104074136

[Remiks]

Polecam spojrzeć w zeszyt katalogowy na stronę 25 Przedsatwione jest tam rozwiązanie ocieplenia domu z bali własnie od środka. Całość rozwiązania pokazana tak by uniknąć problemów z wilgocią t akim domu. Wszystko przeliczone w programie C-W. Być może okaże się dla ciebie pomocne pozdrawiam
https://cdn01.rockwool.pl/siteassets...20191104074136

Ocieplenie od środka czy aby na pewno? Przecież to typowy szkielecior do tego bez wiatroizolacji, oczywiście szczelność bala gwarantowana Widać że bal nawet nie jest konstrukcją nośną, równie dobrze można by zastąpić go deską elewacyjną. Dom z bala to taki gdzie elementem nośnym są ściany z bala a nie szkielet obity balem ozdobnym.

[Maciek 3miasto]

Remiks - fajna definicja domu z bala. serio, bez ironii.
Ale co z domami sumikowo - łątkowymi? Przeca tam bale wypełniają ruszt (ruszt też z bali)

[Remiks]

Remiks - fajna definicja domu z bala. serio, bez ironii.
Ale co z domami sumikowo - łątkowymi? Przeca tam bale wypełniają ruszt (ruszt też z bali)

Jak dla mnie to dom drewniany jak wiele innych. zacytuję za wiki "Konstrukcja sumikowo-łątkowa – rodzaj szkieletowej konstrukcji ściany".
Propozycja podlinkowana wcześniej niestety nie nadaje się do bala a i konstrukcji sumikowo-łątkowej też. To podlinkowane to propozycja o jakiej pisałem "wentylowanie pustki po zimnej stronie".

[Maciek 3miasto]

Remiks, jak na mój gust jesteś za bardzo ortodoksyjny - dla mnie sumiki łątki to też dom z bala. Może być nawet jednowarstwowy

[Remiks]

Remiks, jak na mój gust jesteś za bardzo ortodoksyjny - dla mnie sumiki łątki to też dom z bala. Może być nawet jednowarstwowy

Dla mnie nie ma problemu, jest domem z bala. Technologia budowy jest taka jaka jest, szkielet wypełniony balem. Co nie zmienia faktu że ocieplić tak jak w linku się nie da.
Ps. Oczywiście wiesz co to bal bo ciężko ustalić co to bale, płazy, belki

[Maciek 3miasto]

o linku od pana sprzedawcy dawno zapomniałem, ale jak się komuś przyda to spoko.
a ustalenie co bal, belka itd na sucho się nie może udać )))