Panasonic Aquarea Seria H parametry wszytstkich modeli z nowej serii łącznie z T-CAP

[rk80]

Witam,
Zastanawiam się nad zamianą ogrzewania gazowego na pompę ciepła. I zainteresowała mnie Panasonic 9kW Seria H. Cena z montażem na all.. są juz od 15,5k + pewnie jeszcze jakies bufory , pompy obiegowe itp. Proszę o radę czy ta pompa nadawałaby się do mojego domu. Dotychczas moja kotłownia składa się z pieca kondensacyjnego cerapur 13,4 kW, bufora na CWU 110l, pompy cyrkulacyjnej CWU i zawory. Jedyna pompa jaka jest w układzie ogrzewania podlogowego (900m - 9 obwodów) to pompa w piecu.

Dom o powierzchni ogrzewanych podłóg prawie 200m2, kubatura 510m3. Z obliczeń wynika, że zapotrzebowanie budynku na energię to 28W/m2 i roczne 9300kWh. Mieszkamy od 3 lat i ogrzewamy piecem kondensacyjnym na gaz płynny. W tym okresie zuzywamy srednio 1900l gazu rocznie co przekłada sie na 3500-4000 PLN. Przykładowa temperatura zasilania to 31 stopni przy TZ -6 i TW 22-23 stopnie. W największe mrozy -18, TZ - była 37 stopni.

Ogólnie czy to bedzie dobry wybór i jakie mogą być koszty ogrzewania przy moim zapotrzebowaniu. Mam taryfe G12w. Czy w takim przypadku kotłownia z PC bedzie mogła wykorzystać dotychczasowy zbiornik CWU, co będzie musiało dodatkowo wejść w skład. Czy bufor do podłogówki nie bedzie potrzebny?

Witam, wg Panasonica nie powinieneś korzystać z innych zbiorników cwu niż ich własnych, Sam się zdziwiłem czytając ich instrukcje :

" Pompa ciepła powietrze-woda firmy Panasonic stanowi system dzielony składający się z dwóch jednostek:
wewnętrznej i zewnętrznej. System jest przeznaczony do eksploatacji ze zbiornikiem wody firmy Panasonic. Firma
Panasonic nie gwarantuje prawidłowego działania ani niezawodności systemu, jeśli nie jest on używany ze zbiornikiem
wody firmy Panasonic"

Kto nie wierzy to niech sobie samemu sprawdzi na :

http://panasonic.eu/downloads/pl_PL/popup.html
wybrać "urzadzenia gosp. domowego" , "klimatyzacja" i wybrać dany model

Ja sprawdzałem instrukcję dla modeli :
Model No.
Indoor Unit
WH-SDC09H3E8
WH-SDC12H9E8
WH-SDC16H9E8
WH-SXC09H3E8
WH-SXC12H9E8
WH-SXC16H9E8
Outdoor Unit
WH-UD09HE8
WH-UD12HE8
WH-UD16HE8
WH-UX09HE8
WH-UX12HE8
WH-UX16HE8

http://tda.panasonic-europe-service....XF55-02090.pdf

[plusfoto]

Masz rację - policzyłem że 1l = 0,25m3
1kg = około 13
1l = około 6,9
1900*6,9=około 13100
13100/ COP3=około 4300-4400

[plusfoto]

Panasonic nie gwarantuje prawidłowego działania ani niezawodności systemu

A pokaż mi jakiego kolwiek producenta czego kolwiek który zagwarantuje Ci prawidłowe działanie na nie oyrginalnym ich produkcie.

[rk80]

jestem dopiero na początku przeglądania instrukcji producentów ( PC PW interesuję się krótko) ale np. LG therma nie ma aż tak jednoznacznie brzmiącego zapisu w instrukcji jak Panasonic:

"W celu zwiększenia funkcjonalności stosuje się różne zewnętrzne urządzenia zwane tutaj „akcesoriami”.
W zależności od producenta są one klasyfikowane jako „akcesoria” lub „akcesoria zewnętrznego
producenta”. Prezentowane dalej akcesoria są produkcji LG Electronics. Akcesoria
zewnętrznych producentów są przedstawiane przez odnośnych producentów. "

będę szukał również u innych producentów z racji posiadania solarów i 300 L zasobnika solarnego które chce wykorzystać

[plusfoto]

Informacja z dzisiaj. Przyjaciele z za wielkiej wody dalej intensywnie pracują nad programem tygodniowym w Smart Cloud aby działał prawidłowo. Jak tylko dotrze do mnie poprawka natychmiast poinformuję. Przypomnę że jak z panelu pompy z załączeniem i wyłączeniem pompy w programie tygodniowym działa bez problemu to w Smart Cloud jest problem z załączeniem. Wyłączenie jest realizowane. Problem dotyczy wyłącznie programu tygodniowego.

[wypas]

1900 l gazu to około 6000 kWh. Ile to będzie kosztować to musisz sam policzyć. Zasobnika na CWU nie widzę w twojej instalacji chyba że nazywasz go buforem. 110l to może dla 2 osobowej rodziny. Obiegówka w pompie raczej wystarczy. Informacja "Panasonic 9kW Seria H" to stanowczo za mało. Dla przykładu SDC czy T-cap, jedno fazowa czy trój fazowa i.t.d.

myslalem o tej:
Pompa Ciepła Panasonic AQUAREA 9kW


Model zestawu:
KIT-WC09H3E5
Jednostka wewnętrzna:
WH-SDC09H3E5
Jednostka zewnętrzna:
WH-UD09HE5

Do obecnego systemu z piecem kondensacyjnym mamy zasobnik CWU 110 l i jest ok. (rodzina 4 osobowa), nie mamy bufora do podłogówki. Czy przy pompie lepiej miec wiekszy zasobnik?

[plusfoto]

ten zestaw przy -7 ma 5,9kW, przy -15 może mieć poniżej 5. Raz że musisz się liczyć z możliwością włączania grzałki a dwa na pewno nie zmieścisz się w II taryfie chyba że zapotrzebowanie twojego domu jest na poziomie 4 kWh. Zasobnik 110l będzie zbyt mały. Dla 4 osobowej rodziny raczej będzie potrzebny 200-300l.

[bobrow]

Hej CNC oraz użytkownicy modeli H
mam pytanie o algorytm sterowania pompą wtórną i pracy z buforem.
W opisie panasa jast info o buforze z solarami , jest dT - ale jak to właściwie działa ?
Z tego co rozumiem , można dokupić płytkę z wyjściem analogowym 0-10V , tylko w jakim algorytmie będzie działać ?
Jak działa regulacja dT?
Pzdr

[plusfoto]

Myślałem że chodzi Ci wyłącznie o bufor a tu zonk bo bufor i solaryTo jak na razie zbyt skomplikowane dla mnie. Natomiast czy tylko sam bufor czy bufor z solarami to dodatkowa płytka sterująca będzie potrzebna. Z takich głównych rzeczy to dodatkowo dzięki niej oprócz sterowania buforem i solarami to będziesz mógł sterować dwoma strefami. Co do pozostałych funkcji to też mam pewne obiekcje. Do czego służy zew. przełącznik sprężarki, co oznacza zew. sygnał błędu, o co chodzi w sterowaniu SG Ready oraz do czego służy kontrola zapotrzebowania. Będę też wdzięczny CNC za krótkie oświecenie.

P.S. Spojrzałem na cenę tej płytki i normalnie mnie zamurowało. 2,5K netto. Jeśli to prawda to jakiś koszmar jest.

[CNC_POMPY_CIEPLA]

Dla zainteresowanych pojawił się Panasonic T-CAP 9kW 1 fazowy, cena katalogowa 26070zł netto
Jest też Panasonic T-CAP 12kW 1 fazowy cena katalogowa 31209zł netto

Jest to trochę drożej od odpowiedników serii F, ale mamy za to wszystkie nowe funkcjonalności serii H.

Ceny z rabatem wystawię standardowo na allegro....

Dla zainteresowanych aktualna lista dostępnych modeli:

Nazwa zestawu Wydajność nominalna Zasilanie Jedn. wew. Grzałka Jed. Zew

Modele z funkcją "tylko ogrzewanie" // SERIA HT
KIT-WHF09F3E5 9kW 1~/230V/50Hz WH-SHF09F3E5 3kW WH-UH09FE5
KIT-WHF12F6E5 12kW 1~/230V/50Hz WH-SHF12F6E5 6kW WH-UH12FE5
KIT-WHF09F3E8 9kW 3~/400V/50Hz WH-SHF09F3E8 3kW WH-UH09FE8
KIT-WHF12F9E8 12kW 3~/400V/50Hz WH-SHF12F9E8 9kW WH-UH12FE8

Modele "ogrzewanie" & "chłodzenie" // SERIA HIGH-PERFORMANCE; GENERACJA F
KIT-WC12F6E5 12kW 1~/230V/50Hz WH-SDC12F6E5 6kW WH-UD12FE5
KIT-WC16F6E5 16kW 1~/230V/50Hz WH-SDC16F6E5 6kW WH-UD16FE5

Modele "ogrzewanie" & "chłodzenie" // SERIA HIGH-PERFORMANCE; GENERACJA H
KIT-WC03H3E5-1 3kW 1~/230V/50Hz WH-SDC03H3E5-1 3kW WH-UD03HE5-1
KIT-WC05H3E5-1 5kW 1~/230V/50Hz WH-SDC05H3E5-1 3kW WH-UD05HE5-1
KIT-WC07H3E5-1 7kW 1~/230V/50Hz WH-SDC07H3E5-1 3kW WH-UD07HE5-1
KIT-WC09H3E5-1 9kW 1~/230V/50Hz WH-SDC09H3E5-1 3kW WH-UD09HE5-1
KIT-WC12H6E5 12kW 1~/230V/50Hz WH-SDC12H6E5 6kW WH-UD12HE5
KIT-WC16H6E5 16kW 1~/230V/50Hz WH-SDC16H6E5 6kW WH-UD16HE5
KIT-WC09H3E8 9kW 3~/400V/50Hz WH-SDC09H3E8 3kW WH-UD09HE8
KIT-WC12H9E8 12kW 3~/400V/50Hz WH-SDC12H9E8 9kW WH-UD12HE8
KIT-WC16H9E8 16kW 3~/400V/50Hz WH-SDC16H9E8 9kW WH-UD16HE8

Modele "ogrzewanie" & "chłodzenie" // SERIA HIGH-PERFORMANCE // ALL-IN-ONE
KIT-ADC3HE5 3kW 1~/230V/50Hz WH-ADC0309H3E5 3 kW WH-UD03HE5-1
KIT-ADC5HE5 5kW 1~/230V/50Hz WH-ADC0309H3E5 3 kW WH-UD05HE5-1
KIT-ADC7HE5 7kW 1~/230V/50Hz WH-ADC0309H3E5 3 kW WH-UD07HE5-1
KIT-ADC9HE5 9kW 1~/230V/50Hz WH-ADC0309H3E5 3 kW WH-UD09HE5-1
KIT-ADC12HE5 12kW 1~/230V/50Hz WH-ADC1216H6E5 6kW WH-UD12HE5
KIT-ADC16HE5 16kW 1~/230V/50Hz WH-ADC1216H6E5 6kW WH-UD16HE5
KIT-ADC12GE5 12kW 1~/230V/50Hz WH-ADC1216G6E5 6 kW WH-UD12FE5
KIT-ADC16GE5 16kW 1~/230V/50Hz WH-ADC1216G6E5 6 kW WH-UD16FE5
KIT-ADC9HE8 9kW 3~/400V/50Hz WH-ADC0916H9E8 9kW WH-UD09HE8
KIT-ADC12HE8 12kW 3~/400V/50Hz WH-ADC0916H9E8 9kW WH-UD12HE8
KIT-ADC16HE8 16kW 3~/400V/50Hz WH-ADC0916H9E8 9kW WH-UD16HE8

Modele "ogrzewanie" & "chłodzenie" // SERIA HIGH-PERFORMANCE // ALL-IN-ONE 2-STREFOWY
KIT-ADC3HE5B 3kW 1~/230V/50Hz WH-ADC0309H3E5B 3 kW WH-UD03HE5-1
KIT-ADC5HE5B 5kW 1~/230V/50Hz WH-ADC0309H3E5B 3 kW WH-UD05HE5-1
KIT-ADC7HE5B 7kW 1~/230V/50Hz WH-ADC0309H3E5B 3 kW WH-UD07HE5-1
KIT-ADC9HE5B 9kW 1~/230V/50Hz WH-ADC0309H3E5B 3 kW WH-UD09HE5-1

Modele "ogrzewanie" & "chłodzenie" // SERIA T-CAP
KIT-WXC09H3E5 9kW 1~/230V/50Hz WH-SXC09H3E5 3kW WH-UX09HE5
KIT-WXC12H6E5 12kW 1~/230V/50Hz WH-SXC12H6E5 6kW WH-UX12HE5
KIT-WXC09H3E8 9kW 3~/400V/50Hz WH-SXC09H3E8 3kW WH-UX09HE8
KIT-WXC12H9E8 12kW 3~/400V/50Hz WH-SXC12H9E8 9kW WH-UX12HE8
KIT-WXC16H9E8 16kW 3~/400V/50Hz WH-SXC16H9E8 9kW WH-UX16HE8

Modele "ogrzewanie & chłodzenie" // SERIA T-CAP SUPER CICHA
KIT-WQC09H3E8 9kW 3~/400V/50Hz WH-SQC09H3E8 3kW WH-UQ09HE8
KIT-WQC12H3E8 12kW 3~/400V/50Hz WH-SQC12H9E8 9kW WH-UQ12HE8
KIT-WQC16H3E8 16kW 3~/400V/50Hz WH-SQC16H9E8 9kW WH-UQ16HE8

Modele "ogrzewanie" & "chłodzenie" // SERIA T-CAP // ALL-IN-ONE
KIT-AXC9HE5 9kW 1~/230V/50Hz WH-ADC1216H6E5 6 kW WH-UX09HE5
KIT-AXC12HE5 12kW 1~/230V/50Hz WH-ADC1216H6E5 6 kW WH-UX12HE5
KIT-AXC9HE8 9kW 3~/400V/50Hz WH-ADC0916H9E8 9kW WH-UX09HE8
KIT-AXC12HE8 12kW 3~/400V/50Hz WH-ADC0916H9E8 9kW WH-UX12HE8
KIT-AXC16HE8 16kW 3~/400V/50Hz WH-ADC0916H9E8 9kW WH-UX16HE8

Modele MONOBLOK z funkcją "tylko ogrzewanie" // SERIA HT
WH-MHF09G3E5 9kW 1~/230V/50Hz Mono 3 kW
WH-MHF09G3E8 9kW 3~/400V/50Hz Mono 3 kW
WH-MHF12G6E5 12kW 1~/230V/50Hz Mono 6 kW
WH-MHF12G9E8 12kW 3~/400V/50Hz Mono 9kW

Modele MONOBLOK "ogrzewanie" & "chłodzenie" // SERIA HIGH-PERFORMANCE // Generacja G
WH-MDC05F3E5 5kW 1~/230V/50Hz Mono 3 kW
WH-MDC06G3E5 6kW 1~/230V/50Hz Mono 3 kW
WH-MDC09G3E5 9kW 1~/230V/50Hz Mono 3 kW
WH-MDC12G6E5 12kW 1~/230V/50Hz Mono 6 kW
WH-MDC16G6E5 16kW 1~/230V/50Hz Mono 6 kW

Modele MONOBLOK "ogrzewanie" & "chłodzenie" // SERIA T-CAP // Generacja G
WH-MXC09G3E5 9kW 1~/230V/50Hz Mono 3 kW
WH-MXC09G3E8 9kW 3~/400V/50Hz Mono 3 kW
WH-MXC12G6E5 12kW 1~/230V/50Hz Mono 6 kW
WH-MXC12G9E8 12kW 3~/400V/50Hz Mono 9kW
WH-MXC16G9E8 16kW 3~/400V/50Hz Mono 9kW

[plusfoto]

CNC spójrz na mój post.

[rk80]

@plusfoto,
cena tej płytki dla generacji H to musi być jakiś wałek lub błąd w cenniku. To jest po prostu niemożliwe żeby kosztowała UWAGA! 23 razy drożej od jej starszej generacji ( 230 pln vs 2996 pln , netto katalogowo)

EDIT

UWAGA, cena płytki CZ-NS4P (2996 pln netto) w obowiązującym polskim cenniku Panasonica to wałek !!! NIE KUPOWAĆ !!!

Sprawdziłem ceny zagraniczne i po przeliczeniu:

Dania =925 pln brutto
Słowacja =933 pln, w promocji 699 pln brutto

Węgry = 59000 forintów w węgierskim katalogu Panasonica ! to 820 pln netto !
http://www.szanyo.hu/dokumentumok/20...1465561597.pdf


Sprawę trzeba nagłośnić i zgłosić do odpowiednich urzędów, a Ci co już kupili niech walczą o zwrot pieniędzy.

[CNC_POMPY_CIEPLA]

Myślałem że chodzi Ci wyłącznie o bufor a tu zonk bo bufor i solaryTo jak na razie zbyt skomplikowane dla mnie. Natomiast czy tylko sam bufor czy bufor z solarami to dodatkowa płytka sterująca będzie potrzebna. Z takich głównych rzeczy to dodatkowo dzięki niej oprócz sterowania buforem i solarami to będziesz mógł sterować dwoma strefami. Co do pozostałych funkcji to też mam pewne obiekcje. Do czego służy zew. przełącznik sprężarki, co oznacza zew. sygnał błędu, o co chodzi w sterowaniu SG Ready oraz do czego służy kontrola zapotrzebowania. Będę też wdzięczny CNC za krótkie oświecenie.

P.S. Spojrzałem na cenę tej płytki i normalnie mnie zamurowało. 2,5K netto. Jeśli to prawda to jakiś koszmar jest.

Hej, zew. przekaźnik sprężarki informuje nas kiedy urządzenie pracuje, można to potraktować jako np. jakąś sygnalizację pracy.
sygnał błędu to informację która może np, uruchomić nam źródło zapasowe bo pompa wyśle nam informację iż nie pracuje.
Kontrola zapotrzebowania, czyli sygnał zewnętrzny z zakresu 0-10V , czyli jak wyślemy do pompy 5V będzie nam pracować maksymalnie na 50% mocy.

[plusfoto]

Dzięki
A ze sterowaniem w SmartCloud dalej problem.Niby działa ale nie do końca zgodnie z założeniami. Podobno skośnoocy dalej główkują. Coś kiepskich chyba mają informatyków.

[CNC_POMPY_CIEPLA]

Nowy katalog Panasonic na rok 2017/2018 na razie w języku Polskim:
XXXX do poprawki

[CNC_POMPY_CIEPLA]

Nowy Katalog Panasonic na rok 2017/2018 już dostępny w wersji polskiej!:
Zapraszam do zapoznania się z parametrami nowych modeli:
XXXX do poprawki

[leniin]

CNC ta nowa pompa w wbudowanym zasobnikiem KIT-AXC9HE5¹ 9kw dostepna od lipca
1. jaka ma moc i cop przy minus 15?
2. Jaka jest jej modulacja?
3. Czy cop dla tem +2 i +7 mierzony byl dla jakiej mocy pompy?

[CNC_POMPY_CIEPLA]

CNC ta nowa pompa w wbudowanym zasobnikiem KIT-AXC9HE5¹ 9kw dostepna od lipca
1. jaka ma moc i cop przy minus 15?
2. Jaka jest jej modulacja?
3. Czy cop dla tem +2 i +7 mierzony byl dla jakiej mocy pompy?

To ten sam agregat zewnętrzny co w co UD09HE5 więc jego parametry są identyczne.

[leniin]

Panasonic 7kw SDC jaka ma moc przy -20C

[CNC_POMPY_CIEPLA]

Panasonic 7kw SDC jaka ma moc przy -20C

3,3kW.