dostępne w wersji mobilnej muratordom.pl na Facebooku muratordom.pl na Google+
Strona 55 z 58
Pokaż wyniki od 1.081 do 1.100 z 1152
  1. #1081
    ELITA FORUM (min. 1000) Avatar Konsultant Viessmann
    Zarejestrowany
    Nov 2015
    Skąd
    Wrocław
    Kod pocztowy
    53-015
    Posty
    2.573
    Kompletna oferta systemów grzewczych i chłodniczych Twój dostawca systemów grzewczych dla wszystkich obszarów zastosowań: Pompy ciepła | Kotły kondensacyjne | Systemy solarne | Fotowoltaika | Kogeneracja | Rekuperacja | Technika chłodnicza www.viessmann.pl

    Domyślnie

    Cytat Napisał Jeremies Zobacz post
    Jestem na etapie wyboru pompy ciepła. Według cieplowlasciwie wyszło mi, że
    - maksymalna potrzebna moc grzewcza 5,0 kW
    - dodatkowo na podgrzewanie wody kranowej 3,0 kW (trochę chyba za dużo)
    Pompa ciepła: max 9 kW
    Na moje zapytanie do sprzedawców otrzymałem oferty na pompy Panasonica z mocą grzewczą przy temp zewnętrznej -7°C = 5,19 kW (+3kW grzałki)
    Jednocześnie czytałem w wątku zasady doboru pompy i według nich to trochę za mało. Czy nie powinno być przypadkiem 9 kW? Chodzi mi o wydajność ale także prawidłową (bezawaryjną) eksploatację urządzenia.
    Myślę, że zawsze warto korzystać z wycen i składania zapytań ofertowych nie tylko sprzedawców, ale po prostu producentów. Choćby z tego względu, że wtedy brany jest pod uwagę indywidualny przypadek, można także negocjować . Wyceny robione są bezpłatnie, więc klient nic nie tarci.

    Zapraszam do złożenia zapytania ofertowego u nas. Nasi specjaliści każdą propozycję i wycenę systemu grzewczego przygotowują indywidualnie, dostosowując ją do potrzeb budynku oraz inwestora. Dodaję linka: https://www.viessmann.pl/pl/uslugi/z...-ofertowe.html
    Wycena jest bezpłatna i do niczego nie zobowiązuje
    Twój dostawca systemów grzewczych dla wszystkich obszarów zastosowań:
    Pompy ciepła | Kotły kondensacyjne | Systemy solarne | Fotowoltaika | Kogeneracja | Rekuperacja | Technika chłodnicza

  2. #1082
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) Avatar Kaizen
    Zarejestrowany
    Jun 2014
    Kod pocztowy
    05-540
    Posty
    13.951
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    127

    Domyślnie

    Cytat Napisał Jeremies Zobacz post
    1.1. są małe szanse na otrzymanie idealnego opracowania
    Co do zasady, ideały nie istnieją. Jednak da się uzyskać rzetelne wyliczenia. Jak rzetelne zależy bardziej od dokładności wykonawców, niż od liczącego jak używa wiarygodnych danych i oprogramowania. Programy uwzględniają niedokładności wykonawcze - ale uśrednione. Można się przyłożyć, i zrobić lepiej, można bardziej spartolić. Przy czym nie znam ani osoby, ani oprogramowania, które potrafiłoby policzyć, co daje termoizolacja ściany fundamentowej i jak się zmieni zapotrzebowanie na ciepło gdy zmieni się jej grubość. Więc w takim przypadku obliczenia są zawyżone (ale nie mam pojęcia o ile - intuicyjnie niewiele, ale to zgadywanie).

    Cytat Napisał Jeremies Zobacz post
    1.2. parametry uzyskane na cieplowlasciwie są nieprecyzyjne (zaniżone o ok. 1kW)
    Raczej zawyżone. Ale to loteryjka. Nie podając pełnych danych nie uzyskasz rzetelnych obliczeń. Dla przykładu jak policzyć zyski słoneczne, jak nie podajesz powierzchni okien na poszczególne strony świata? Nie podajesz sprawności rekuperatora, rodzaju montażu okien, ocieplenia stropu pod nieogrzewanym poddaszem (a różnica między ociepleniem stropu a połaci jest duża) itd. itp.

    Cytat Napisał Jeremies Zobacz post
    2/ Dobór Pompy
    2.1. najlepiej byłoby, aby była skrojona na wymiar, czyli idealne według zaleceń OZC, ale patrz punkt 1.1
    Przy czym "na wymiar" może oznaczać różne moce. Dobierasz pompę, która w zależności od założeń:
    1. Przy -20* łącznie z grzałkami da potrzebną moc + ze 20% zapasu, na okoliczność potrzeby dogrzania czy w przypadku awarii zasilania akurat w największe mrozy.
    2. Przy -20* ogarnie wszystko sprężarką - patrzysz na dane mocy przy -20*. Z zapasu bym zrezygnował - najwyżej odpalisz grzałki.
    3. Jak 1, tylko pracując tylko w taniej strefie - czyli 24/10 * obciążenie łącznie z grzałkami. Z zapasu bym zrezygnował - najwyżej wyjedziesz w drogą strefę.
    4. Jak 2, tylko pracując tylko w taniej strefie - czyli 24/10 * obciążenie samą sprężarką. Z zapasu bym zrezygnował - najwyżej odpalisz grzałki/wyjedziesz w drogą strefę.

    Jak potrzebujesz 4000kWh/r na CWU to gdybyś grzał 24/7 potrzebujesz średnio 456 W. Masz większy zapas cały czas, bo nie znajdziesz doby, gdy z mocy policzonej wg powyższych zasad nie zostanie tyle zapasu, żeby te kWh wyprodukować - a kalkulatorki dorzucają nawet po kilka kW na CWU co jest kompletnie bez sensu.
    Oczywiście patrz nie na moc nominalną pompy, a na realną przy -20*

    Dobieranie pompy na zapas jest częste i nie ma uzasadnienia ekonomicznego ani technicznego. Współczesne powietrzne pompy ciepła są inwerterowe. A to oznacza, że mają zmienną moc - a najwyższy COP nie jest na minimalnych obrotach. Chyba tylko Mitsubishi chwali się tabelami ze sprawnością w zależności od obciążenia w różnych warunkach. Więc jak będziesz miał przewymiarowaną PC, to w sezonie będzie miała niższy COP i zapłacisz drożej. Do tego im mocniejsza, tym większe szanse na taktowanie co nie służy jej żywotności.

  3. #1083
    ELITA FORUM (min. 1000)
    Andrzej5101

    Zarejestrowany
    Nov 2010
    Skąd
    Kraków
    Kod pocztowy
    31-429
    Posty
    1.221

    Domyślnie

    Cytat Napisał Kaizen Zobacz post
    Więc jak będziesz miał przewymiarowaną PC, to w sezonie będzie miała niższy COP i zapłacisz drożej.
    Do tego im mocniejsza, tym większe szanse na taktowanie co nie służy jej żywotności.
    1/ Poznań - jako przedstawiciel II strefy klimatycznej-grzewczej;
    Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	Poznań.jpg
Wyświetleń:	8
Rozmiar:	13,1 KB
ID:	439522
    2/Średnie temperatury dla Poznania;
    Grudzień......to ; - 0,1 C
    Styczeń........to ; - 2,0 C
    Luty..............to ; - 1,0 C
    Marzec.........to ; + 2,7 C

    3/ Około 80 % Energii Na Ogrzewanie Budynku
    Przypada Na Temperatury > - 2 C
    Ostatnio edytowane przez Andrzej5101 ; 17-01-2020 o 11:11
    Około 80 % Energii Na Ogrzewanie Budynku Przypada Na Temperatury > - 2 C ,
    Dobór mocy PC-PW wg. OZC ; http://forum.muratordom.pl/showthrea...-wg-OZC/page16
    Czy bufor / sprzęgło jest potrzebne ??? ; http://forum.muratordom.pl/showthrea...-hydrauliczne),
    Grzanie PC-PW w II-taryfie; http://forum.muratordom.pl/showthrea...-taryfie/page2

  4. #1084

    Domyślnie

    Cytat Napisał Kaizen Zobacz post
    Przy czym "na wymiar" może oznaczać różne moce. Dobierasz pompę, która w zależności od założeń:
    1. Przy -20* łącznie z grzałkami da potrzebną moc + ze 20% zapasu, na okoliczność potrzeby dogrzania czy w przypadku awarii zasilania akurat w największe mrozy.
    2. Przy -20* ogarnie wszystko sprężarką - patrzysz na dane mocy przy -20*. Z zapasu bym zrezygnował - najwyżej odpalisz grzałki.
    3. Jak 1, tylko pracując tylko w taniej strefie - czyli 24/10 * obciążenie łącznie z grzałkami. Z zapasu bym zrezygnował - najwyżej wyjedziesz w drogą strefę.
    4. Jak 2, tylko pracując tylko w taniej strefie - czyli 24/10 * obciążenie samą sprężarką. Z zapasu bym zrezygnował - najwyżej odpalisz grzałki/wyjedziesz w drogą strefę.

    Jak potrzebujesz 4000kWh/r na CWU to gdybyś grzał 24/7 potrzebujesz średnio 456 W. Masz większy zapas cały czas, bo nie znajdziesz doby, gdy z mocy policzonej wg powyższych zasad nie zostanie tyle zapasu, żeby te kWh wyprodukować - a kalkulatorki dorzucają nawet po kilka kW na CWU co jest kompletnie bez sensu.
    Oczywiście patrz nie na moc nominalną pompy, a na realną przy -20*
    W Internetach znalazłem tylko takie informacje, kończą się na -7*C
    Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	Bez tytułu1.jpg
Wyświetleń:	23
Rozmiar:	93,0 KB
ID:	439523

    Natomiast dla innego modelu, seria J, nie ma w ogóle podanych danych:
    Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	seriaJ1_1.jpg
Wyświetleń:	10
Rozmiar:	105,4 KB
ID:	439525
    Ostatnio edytowane przez Jeremies ; 17-01-2020 o 11:28

  5. #1085
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) Avatar Kaizen
    Zarejestrowany
    Jun 2014
    Kod pocztowy
    05-540
    Posty
    13.951
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    127

    Domyślnie

    Cytat Napisał Andrzej5101 Zobacz post
    3/ Około 80 % Energii Na Ogrzewanie Budynku
    Przypada Na Temperatury > - 2 C
    Nieprawda.

    Bo co z tego, że średnia dobowa jest X, jak ciepła produkujesz tym więcej, im zimniej za oknem i im mniej zysków słonecznych i bytowych. Ba, masz w sezonie trochę takich dni, gdzie w dzień masz nadmiar z zysków, a w nocy trzeba grzać. I co z tego, że średnia wtedy jest np. 5*, jak wynika z tego, że w dzień jest słonecznie i +15 (i wtedy NIC NIE PRZYPADA) a w nocy -10 (i wtedy przypada 100% grzania, a nie na +5 czy -2)?

    A jak to się zmieni, jak ktoś nie grzeje w drogiej strefie g12? A g12as?
    Czyli gdy grzeje głównie w najzimniejsze godziny doby "na zapas"?

  6. #1086
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) Avatar Kaizen
    Zarejestrowany
    Jun 2014
    Kod pocztowy
    05-540
    Posty
    13.951
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    127

    Domyślnie

    Cytat Napisał Jeremies Zobacz post
    W Internetach znalazłem tylko takie informacje, kończą się na -7*C
    Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	Bez tytułu1.jpg
Wyświetleń:	23
Rozmiar:	93,0 KB
ID:	439523

    Natomiast dla innego modelu, seria J, nie ma w ogóle podanych danych:
    Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	seriaJ1_1.jpg
Wyświetleń:	10
Rozmiar:	105,4 KB
ID:	439525
    Tu nie ma nic o obciążeniu - Klik

  7. #1087
    ELITA FORUM (min. 1000)
    Andrzej5101

    Zarejestrowany
    Nov 2010
    Skąd
    Kraków
    Kod pocztowy
    31-429
    Posty
    1.221

    Domyślnie

    Cytat Napisał Kaizen Zobacz post
    Nieprawda.
    Bo co z tego, że średnia dobowa jest X, jak ciepła produkujesz tym więcej, im zimniej za oknem i im mniej zysków słonecznych i bytowych.
    Ba, masz w sezonie trochę takich dni, gdzie w dzień masz nadmiar z zysków, a w nocy trzeba grzać. I co z tego, że średnia wtedy jest np. 5*,
    jak wynika z tego, że w dzień jest słonecznie i +15 (i wtedy NIC NIE PRZYPADA) a w nocy -10 (i wtedy przypada 100% grzania, a nie na +5 czy -2)?

    A jak to się zmieni, jak ktoś nie grzeje w drogiej strefie g12? A g12as?
    Czyli gdy grzeje głównie w najzimniejsze godziny doby "na zapas"?
    Przypomnę jak się oblicza straty ciepła; http://www.termstudio.pl/pdf/rozp_metodologia.pdf
    Miesięczne straty ciepła przez przenikanie i wentylację budynku
    lub lokalu mieszkalnego należy obliczać ze wzorów:

    Qtr = Htr · ( θint,H – θe ) · tM ·10 -3 { kWh/miesiąc }
    Qve = Hve · ( θint,H – θe ) · tM ·10 -3 { kWh /miesiąc }
    Około 80 % Energii Na Ogrzewanie Budynku Przypada Na Temperatury > - 2 C ,
    Dobór mocy PC-PW wg. OZC ; http://forum.muratordom.pl/showthrea...-wg-OZC/page16
    Czy bufor / sprzęgło jest potrzebne ??? ; http://forum.muratordom.pl/showthrea...-hydrauliczne),
    Grzanie PC-PW w II-taryfie; http://forum.muratordom.pl/showthrea...-taryfie/page2

  8. #1088

    Domyślnie

    Cytat Napisał Kaizen Zobacz post
    Nie podając pełnych danych nie uzyskasz rzetelnych obliczeń. Dla przykładu jak policzyć zyski słoneczne, jak nie podajesz powierzchni okien na poszczególne strony świata? Nie podajesz sprawności rekuperatora, rodzaju montażu okien, ocieplenia stropu pod nieogrzewanym poddaszem (a różnica między ociepleniem stropu a połaci jest duża) itd. itp.
    Pierwotnym zamysłem cieplowlasciwie.pl (jestem autorem) było właśnie pominięcie miliarda detali w których laik się pogubi a nie są niezbędne, by wyliczyć moc grzewczą z akceptowalną dokładnością. Akceptowalną na tamte czasy (2013) gdzie najczęściej chodziło o dobór mocy kotła węglowego.
    Obecnie widzę że chyba 3/4 pompiarskiego światka jedzie na tym narzędziu.

  9. #1089
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) Avatar Kaizen
    Zarejestrowany
    Jun 2014
    Kod pocztowy
    05-540
    Posty
    13.951
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    127

    Domyślnie

    Cytat Napisał Andrzej5101 Zobacz post
    Przypomnę jak się oblicza straty ciepła; http://www.termstudio.pl/pdf/rozp_metodologia.pdf
    Miesięczne straty ciepła przez przenikanie i wentylację budynku
    lub lokalu mieszkalnego należy obliczać ze wzorów:

    Qtr = Htr · ( θint,H – θe ) · tM ·10 -3 { kWh/miesiąc }
    Qve = Hve · ( θint,H – θe ) · tM ·10 -3 { kWh /miesiąc }
    I odejmij zyski słoneczne (oczywiście w dzień) i bytowe (też niewiele w nocy), które powodują, że w ciepłe godziny dnia trzeba dostarczyć systemem grzewczym mniej, niż wynikałoby z temperatury za oknem. I przez to produkcja ciepła jest większa przy niższych temperaturach, niż wynikałoby bez uwzględnienia zysków nawet, przy systemie grzewczym puszczonym samopas, a co dopiero z kagańcem na tanią strefę, która w 80% jest w najzimniejsze godziny doby, gdy nie ma zysków słonecznych a bytowe są minimalne.

    A we współczesnym domu z rekuperacją zyski pokrywają zdecydowaną większość strat. U mnie:


  10. #1090

    Domyślnie

    Cytat Napisał Kaizen Zobacz post
    Nieprawda.

    Bo co z tego, że średnia dobowa jest X, ...
    Zgadzam się. Zresztą uwielbiam tą średnią (arytmetyczną).

    Cytat Napisał Andrzej5101 Zobacz post

    3/ Około 80 % Energii Na Ogrzewanie Budynku
    Przypada Na Temperatury > - 2 C
    I przyjdzie fajna zima już nie musi być 100 lecia i 80% ogrzewania przypadnie na < -2.
    Nie dla paliw kopalnych (gazu ziemnego i z tej dużej butli też). Gaz to nie jest "czyste ekologiczne paliwo".

    KLIK KLIK KLIK KLIK

  11. #1091

    Domyślnie

    Cytat Napisał Juzef Zobacz post
    Pierwotnym zamysłem cieplowlasciwie.pl (jestem autorem) było właśnie pominięcie miliarda detali w których laik się pogubi a nie są niezbędne, by wyliczyć moc grzewczą z akceptowalną dokładnością. Akceptowalną na tamte czasy (2013) gdzie najczęściej chodziło o dobór mocy kotła węglowego.
    Obecnie widzę że chyba 3/4 pompiarskiego światka jedzie na tym narzędziu.
    Gratulacje.
    Ta stronka https://czysteogrzewanie.pl/ jest rewelacyjna. .
    Szacunek.
    Nie dla paliw kopalnych (gazu ziemnego i z tej dużej butli też). Gaz to nie jest "czyste ekologiczne paliwo".

    KLIK KLIK KLIK KLIK

  12. #1092
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) Avatar Kaizen
    Zarejestrowany
    Jun 2014
    Kod pocztowy
    05-540
    Posty
    13.951
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    127

    Domyślnie

    Cytat Napisał Juzef Zobacz post
    Pierwotnym zamysłem cieplowlasciwie.pl (jestem autorem) było właśnie pominięcie miliarda detali w których laik się pogubi a nie są niezbędne, by wyliczyć moc grzewczą z akceptowalną dokładnością. Akceptowalną na tamte czasy (2013) gdzie najczęściej chodziło o dobór mocy kotła węglowego.
    Obecnie widzę że chyba 3/4 pompiarskiego światka jedzie na tym narzędziu.
    No to gratulacje. Podsumowanie normalnego OZC powyżej.
    Cieplowlasciwie wylicza, jakby nie uwzgledniało zysków - 4x więcej
    http://cieplowlasciwie.pl/wynik/1yxv

  13. #1093
    ELITA FORUM (min. 1000)
    Andrzej5101

    Zarejestrowany
    Nov 2010
    Skąd
    Kraków
    Kod pocztowy
    31-429
    Posty
    1.221

    Domyślnie

    Cytat Napisał Kaizen Zobacz post
    A we współczesnym domu z rekuperacją zyski pokrywają zdecydowaną
    większość strat. U mnie:
    Nie uwzględnienie zysków ciepła od nasłonecznienia w poszczególnych
    miesiącach sezonu, ma tylko wpływ na końcową kwotę do której dojdziemy.
    Natomiast proporcje są zachowane.
    Co ważne i istotne ;
    80% zapotrzebowania na ciepło, czyli 80% kWh za które płacimy,
    przypada na temperatury powyżej - 2 stopni.
    Wynika to z przemnożenia godzin w poszczególnych temperaturach
    z wymaganą w tej temperaturze mocą grzewczą.
    https://blog.karbon.com.pl/pc-powiet...pla/#more-2224
    Około 80 % Energii Na Ogrzewanie Budynku Przypada Na Temperatury > - 2 C ,
    Dobór mocy PC-PW wg. OZC ; http://forum.muratordom.pl/showthrea...-wg-OZC/page16
    Czy bufor / sprzęgło jest potrzebne ??? ; http://forum.muratordom.pl/showthrea...-hydrauliczne),
    Grzanie PC-PW w II-taryfie; http://forum.muratordom.pl/showthrea...-taryfie/page2

  14. #1094

    Domyślnie

    Cytat Napisał Kaizen Zobacz post
    Cieplowlasciwie wylicza, jakby nie uwzgledniało zysków - 4x więcej
    Bo nie uwzględnia. Głównie wylicza potrzebną moc urządzenia grzewczego. Jak można by dobrać moc urządzenia pod założenie że świeci słońce w południowe okna a w domu jest 5 osób i duży pies? Tedy gdy 4 osoby wyjadą na weekend i akurat będzie noc – mocy zabraknie.
    Owszem, zyski odejmą ogrzewaniu roboty i zmniejszą zużycie energii. Natomiast ja się póki co w to nie bawiłem, bo nie było sensu tego uwzględniać gdy głównym targetem byli dobierający kotły na paliwa stałe.

  15. #1095
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) Avatar Kaizen
    Zarejestrowany
    Jun 2014
    Kod pocztowy
    05-540
    Posty
    13.951
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    127

    Domyślnie

    Cytat Napisał Juzef Zobacz post
    Bo nie uwzględnia. Głównie wylicza potrzebną moc urządzenia grzewczego. Jak można by dobrać moc urządzenia pod założenie że świeci słońce w południowe okna a w domu jest 5 osób i duży pies? Tedy gdy 4 osoby wyjadą na weekend i akurat będzie noc – mocy zabraknie.
    To nic dziwnego, że tak umiłowali ją pompiarze. Owszem, moc dobieramy jakby nie było zysków, bo jest spora szansa, że najzimniej będzie w czasie, gdy zyski są minimalne.

    Ale wprowadza błąd co do opłacalności PC. Jakbym potrzebował, jak twierdzi cieplowlasciwie 8MWh na CO + ze 2MWh na CWU (do podzielenia przez COP - czyli ze 3MWH z gniazdka), to by się do tego PC opłaciła. a jak potrzebuję 4MWh, to zdecydowanie nie opłaca się. Bo koszt tego 1000kWh prądu to mniej więcej koszt przeglądu PC.
    Ciekawe co będzie, jak ludzie dojdą do wniosku, że stracili grube tysiące przez wprowadzenie w błąd i wybór drogiego źródła ciepła w instalacji i przynoszącego kilkakrotnie mniej oszczędności w używaniu, jak twierdzi CW.

  16. #1096
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) Avatar Kaizen
    Zarejestrowany
    Jun 2014
    Kod pocztowy
    05-540
    Posty
    13.951
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    127

    Domyślnie

    Cytat Napisał Andrzej5101 Zobacz post
    Nie uwzględnienie zysków ciepła od nasłonecznienia w poszczególnych
    miesiącach sezonu, ma tylko wpływ na końcową kwotę do której dojdziemy.
    Pomyśl trochę. Nie powtarzaj bezmyślnie bzdury.
    Żeby zyski nie wpłynęły na rozkład produkcji kWh to zyski musiałyby być w każdej chwili proporcjonalne do obciążenia. A oczywiście nie jest.

    Przeliczyłem sobie jedną dobę i wychodzi, że powyżej -2 tej doby wyprodukowałbym:
    1. wg średniej dobowej - 100% (nawet powyżej +1* jest 100%, bo średnia dobowa to 1,18*). Co oczywiście jest kłamstwem statystycznym dużego kalibru.
    2. Jak policzysz wg obciążenia, nie uwzględniając zysków i puszczając pompę samopas to wychodzi 86%
    3. Jak policzysz z zyskami bytowymi i słonecznymi - wychodzi 48%
    4. Średnia temperatura pomiędzy 13 a 15 to 1,7*, pomiędzy 2 a 6 -2,11* a pomiędzy 22 a 2 +2,17*. Jak ktoś goni pompę tylko w tych godzinach, zakładając, że w każdej godzinie tyle samo produkuje ciepła - wychodzi 60%. Oczywiście przez uśrednianie znowu mamy tu przekłamanie statystyczne - można się pobawić w podsumowanie dla pięciominutowych temperatur. Ale nie jest to niezbędne do wykazania zasady:

    Zarówno zyski jak i sposób puszczania pompy ma znaczenie co do ustalenia, jaką część ciepła produkuje w jakiej temperaturze.





    Podstawowe dane:
    Straty cieplne przez przenikanie Htr [W/K] 75,56
    Straty cieplne przez wentylację Hve [W/K] 10,158
    Zyski słoneczne styczeń kWh średnio na dzień 9,72
    Zyski bytowe styczeń kWh średnio na dzień 18,85
    Średnia temperatura tego dnia 1,1768
    Temperatura wewnątrz 22

    Pełne dane, jak ktoś chce się pobawić arkuszem - tutaj

    Oczywiście rozbicie zysków bytowych i słonecznych jest dosyć umowne - nie zmienia to zasady wpływu zysków na produkcję w różnych zakresach temperatur.
    Jak widać są godziny, gdy mamy nadmiar ciepła z samych zysków - a wg obciążenia pompa niby by wtedy produkowała ciepło. I być może to jest przyczyna, dla której część osób twierdzi, że komfort jest słaby, jak nie puszczają pompy poza godzinami taniej strefy - zwyczajnie pompa się nie włącza, bo ustawili za małe podbicie temperatury, przez zyski było za ciepło (słoneczne, pralka, zmywarka czy co tam jeszcze puścili), żeby pompa się włączyła.

    Ten rozkład przy innych źródłach ciepła nie ma kompletnie żadnego znaczenia - tylko przy powietrznych pompach od tego, w jakich warunkach FAKTYCZNIE pompa pracuje (a nie jakieś średnie) zależy realna moc i realny COP.
    Załączone zdjęcia Załączone zdjęcia Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	Wykres1.jpg
Wyświetleń:	308
Rozmiar:	37,3 KB
ID:	439542   Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	Wykres2.jpg
Wyświetleń:	308
Rozmiar:	35,4 KB
ID:	439543  

  17. #1097
    Lider FORUM (min. 2800) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!!
    bobrow

    Zarejestrowany
    Jun 2015
    Skąd
    Jelenia Góra
    Posty
    4.411

    Domyślnie

    Witam,
    wielokrotnie już tu o tym było :
    cieplowlasciwe.pl potrzebne jest „pompiarzom” do oszacowania mocy PC , a nie do rocznego zużycia...
    Niedokładność może być w granicach 10-30% i tyle wystarcza do doboru max mocy PC- przecież typoszeregi pomp są co 2-3 kW (np 5,7,9,12kW).

    Tyle

    PS
    Juzef- szacun i dzięki za ten kalkulatorek.
    PV 9,92kWp 32xLongi 310W+Sofar 11KTL-X,T-cap 9kW 3f mod F,opomiarowany,22-23 st w domu+sprzęgło hydrauliczne +zas CWU 300 ltr z 3,4m2 pow wymiany, grzejniki 90%+10% podłogówka, dom piętrowy z garażem , kubatura ogrzew 437m3 (pow ogrzew ok 200m2)+nieogrz 154m3 ,bez reku ,wentyl mech +grawit, okna PCV z roletami ociepl, dach 30cm wełny , ściany pustak ceram 24 cm+10 cm styro. Koszty PC CO+CWU:2016-7625kWh/3278pln,2017-7590kWh/3263pln,2018-6858kWh/2922pln,2019-6649kWh/2792pln

  18. #1098
    SYMPATYK FORUM (min. 10)
    lokee

    Zarejestrowany
    Jan 2020
    Skąd
    Garwolin
    Kod pocztowy
    08-400
    Posty
    31

    Domyślnie

    Cytat Napisał Konsultant Viessmann Zobacz post
    Zapraszam do złożenia zapytania ofertowego u nas. Nasi specjaliści każdą propozycję i wycenę systemu grzewczego przygotowują indywidualnie, dostosowując ją do potrzeb budynku oraz inwestora. Dodaję linka: https://www.viessmann.pl/pl/uslugi/z...-ofertowe.html
    Wycena jest bezpłatna i do niczego nie zobowiązuje
    tylko że czeka się na nią zdecydowanie dłużej... Ja swoje zapytanie złożyłem ponad 2 tygodnie temu i nikt się nie odezwał....

  19. #1099
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) Avatar Kaizen
    Zarejestrowany
    Jun 2014
    Kod pocztowy
    05-540
    Posty
    13.951
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    127

    Domyślnie

    Cytat Napisał bobrow Zobacz post
    cieplowlasciwe.pl potrzebne jest „pompiarzom” do oszacowania mocy PC , a nie do rocznego zużycia...
    Tylko kto o tym wie, że jakaś część wyników jest kompletnie oderwana od rzeczywistości?
    9 086kWh = 33GJ całkowite roczne zużycie energii na ogrzewanie
    Tyle ciepła potrzebuje twój dom na cały sezon grzewczy.
    To jest wielkość netto – tyle, ile budynek przyjmie. Zależnie od tego, czym i z jaką sprawnością będziesz grzać, ilość ciepła brutto, jaką musisz kupić w opale, będzie odpowiednio wyższa.


    To nie jest wprowadzanie w błąd, jak zapotrzebowanie jest niewiele ponad 2MWh? Ta liczba nie ma nic wspólnego z ilością ciepła jaką muszę kupić w opale.

  20. #1100
    Lider FORUM (min. 2800) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!!
    bobrow

    Zarejestrowany
    Jun 2015
    Skąd
    Jelenia Góra
    Posty
    4.411

    Domyślnie

    Kaizen-daj spokój , OZC przy doborze PC jest zazwyczaj potrzebne do doboru PC pod względem mocy w najniższych temp...
    Zlituj się- przecież na tej stronce już to było kilka razy.
    PV 9,92kWp 32xLongi 310W+Sofar 11KTL-X,T-cap 9kW 3f mod F,opomiarowany,22-23 st w domu+sprzęgło hydrauliczne +zas CWU 300 ltr z 3,4m2 pow wymiany, grzejniki 90%+10% podłogówka, dom piętrowy z garażem , kubatura ogrzew 437m3 (pow ogrzew ok 200m2)+nieogrz 154m3 ,bez reku ,wentyl mech +grawit, okna PCV z roletami ociepl, dach 30cm wełny , ściany pustak ceram 24 cm+10 cm styro. Koszty PC CO+CWU:2016-7625kWh/3278pln,2017-7590kWh/3263pln,2018-6858kWh/2922pln,2019-6649kWh/2792pln

Strona 55 z 58

Tagi dla tego tematu

Zwiń / Rozwiń Uprawnienia

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •  
  • BB Code jest aktywny(e)
  • Emotikonyaktywny(e)
  • [IMG] kod jest aktywny(e)
  • [VIDEO] code is aktywny(e)
  • HTML kod jest wyłączony