Piec Kondensacyjny i komin

[Greengaz]

Niestety wielu architektów projektuje do ogrzewania gazowego komin systemowy ceramiczny, który jest zbędny w przypadku kotła kondensacyjnego, a firmy produkujące systemy kominowe zatrzymały się w rozwiązaniach 20 lat temu. Wciskają inwestorom systemy ocieplane, z odskraplaczem, prowadzone do podłogi, z drzwiczkami rewizyjnymi, czy średnicami pow. 125 mm, czyli elementami zbędnymi w przypadku kotła kondensacyjnego.
Rysunki powyżej pokazują tylko schemat i sensowność odskraplacza.
W przypadku rysunku lewego zbędne jest też poprowadzenie w szachcie komina rura w rurze. Wystarczającym jest wprowadzenie w szacht samego przewodu spalinowego, a powietrze do kotła pobierane będzie z przestrzeni szacht - przewód spalinowy. Część zewnętrzną komina wychodzącego z kotła starczy uszczelnić w miejscu wejścia w szacht, dalej już sam przewód spalinowy.

[wg39070]

Co nie zmienia faktu zbędnej budowy systemówki. Co do reszty - pełna zgoda. Producenci bazują na niewiedzy inwestorów, którym nie ma kto doradzić. Czasami wystarczy po prostu poczytać.

[Greengaz]

Fakt.
Inwestorzy planując ogrzewanie kotłem kondensacyjnym w 90-paru % maja wybudowane kominy systemowe. Firmy je produkujące maja się dobrze. Kosztem inwestora.

[Adaxis]

Oj to nie tak Panowie, nie tak! Przed budową oczytałem się tutaj o wyższości jednych "Świąt" na drugimi, itp.itd. Pogadałem ze znajomymi, którzy po kilku latach musieli wymieniać rurę w kominie kombinowanym, a ponieważ budowałem też komin na paliwo stałe, to postanowiłem strzelić ceramiczne ciśnieniowe (sorry zapomniałem jak to się nazywa) i oto jest, no i stąd problem przyklejenia ceramicznego odwodnienia -sedna sprawy....

[wg39070]

Ale tu jest mowa o kotle gazowym kondensacyjnym, nie o stałopalniaku.

[Duży Boban]

Ja miałem jazdę z wkładem z nierdzewki wsadzonym do szachtu z kształtek wentylacyjnych. Podejrzewałem podciąganie wilgoci z fundamentu, skułem kawał wylewki i potem chciałem już robić iniekcję krystaliczną.
Szczegóły w linku http://www.elektroda.pl/rtvforum/top....html#15747944

[wg39070]

Ja miałem jazdę z wkładem z nierdzewki wsadzonym do szachtu z kształtek wentylacyjnych. Podejrzewałem podciąganie wilgoci z fundamentu, skułem kawał wylewki i potem chciałem już robić iniekcję krystaliczną.
Szczegóły w linku http://www.elektroda.pl/rtvforum/top....html#15747944

To jak, rura szła od posadzki? Przewód koncentryczny z kotła wchodzi w szacht przeważnie pod sufitem, więc podciąganie wilgoci od fundamentu to lekka przesada, o ile nie abstrakcja.

[Adaxis]

Ale tu jest mowa o kotle gazowym kondensacyjnym, nie o stałopalniaku.

No tak, bo to ja jestem autorem wątku i mam problem. Kupując komin systemowy na paliwo stałe, skusiłem się również kominem gazowym systemowym -kominy stoją! Wątek nie jest o przewadze jednego nad drugim, ale jak problemie uszkodzonego odwodnienia -jak to naprawić?

[Greengaz]

Silikon kwasoodporny?

[przemo1]

No tak, bo to ja jestem autorem wątku i mam problem. Kupując komin systemowy na paliwo stałe, skusiłem się również kominem gazowym systemowym -kominy stoją! Wątek nie jest o przewadze jednego nad drugim, ale jak problemie uszkodzonego odwodnienia -jak to naprawić?

Ale tam - autorem wątku jest chyba kto inny, wątek też jest o polecanych kominach do kotła kondensacyjnego - patrz pierwszy post:

Czy komin Schidla Avant jest dobry do pieca kondensacyjnego, bo wszędzie go polecają ale one mają średnice wew. 120mm a piece kondensacyjne zazwyczaj potrzebują komin lub rurke o średnicy 80mm . Jak to wygląda technicznie oraz pytanie czy komin do takiego pieca potrzebuje osadnik na dole komina pod kondesat z komina?.

[Konsultant marki Junkers]

Nie rozumiem po co ludzie stawiają kominy systemowe do kondensatów, a później wkładają do niego rury spalinowe z kwasówki. Ja puściłem rurę w przewodzie wentylacyjnym z kształtek. Jeśli nie włoży do systemówki rury stalowej to gdzie spłynie kondensat? A jak włoży to po co budował systemówkę?

Witam

Do urządzeń z wymuszonym wyrzutem spalin, jednym z częściej stosowanych rozwiązań doprowadzenia powietrza i odprowadzenia spalin są systemy koncentryczne tzw. rura w rurze. Przewodem zewnętrznym zasysane jest powietrze, a przewodem wewnętrznym usuwane są spaliny.
Rury takie stosowane są na przykład pomiędzy kotłem, a wybudowanym kominem.
W rozwiązaniach tych wykorzystujących komin murowany z cegły, lub systemowy, gdzie do wnętrza wymurowanego kanału wkładana jest wewnętrzna rura spalinowa. Wówczas powietrze do kotła zasysane jest poprzez przestrzeń pomiędzy wymurowaną obudową ceramiczną, a włożoną do środka rurą spalinową. Rura spalinowa musi być przystosowana do układów z wymuszonym wyrzutem spalin (wymagane szczelne połączenia).
Kondensat głównie powstaje w komorze kotła, jednak pewne jego ilości wykraplają się również w systemie spalinowym ( rurze wewnętrznej). Wówczas taki kondensat spływa rurą spalinową do kotła i tam poprzez syfon jest odprowadzany np. do kanalizacji.
Chętnie odpowiem na ewentualne dalsze pytania.
Pozdrawiam,
________________________________
Konsultant marki Junkers

[Adaxis]

Tylko, że ni fachowcy położyli pion systemowy pod gaz (rura w rurze) od samej posadzki, więc na pewno na dole będzie się zbierać kondensat....

[Adam626]

Adaxis - to pewnie sprawa systemu komina. ja mam ten sam błąd - komin PRESTO do gazu nie nadaje się do gazu... Duży koszt komina i problemy. Musiałem zamontować pompkę do skroplin na dole komina i specjalne naczynie zbierajace kondensat. Niestety wpadają pajęczyny woda nie jest czysta więc pompka co jakiś czas się zatyka i wymaga sprzątania ten system a jak się nie ma pompki to dziennie litr lub kilka litrów wody leje się pod wylewki.

Do gazu tylko komin z nierdzewki który jes podłaczony do kotła kolankiem. Czyli jeśli coś wlejemy na dachu to ma wlecieć do kotła i z niego trafić do kanalizacji

[Adaxis]

Mamy Jawar K -czyli wg Ciebie/Was będą z nim problemy? Murarz mówi, że składał zgodnie z instrukcją i w ten sposób mam 2 otwory: 1.-pod sufitem, to na spaliny i powietrze ale jest tam też rurka na skropliny, 2-wyczystka na dole i też jest rurka na kondensat.

[Adam626]

Będą duże problemy bo cały kondensat z komina będzie się lał na podłogę pod komin
Właśnie czyściłem pompkę aspen mini orange za 260zł, która po 1,5 roku przestała wypompowywać kondensat... Wiadomo- moga być to kwaśne odczyny, dodatkowo robale brud - ciężkie warunki. Jesli chesz moge zrobić zdjęcie jak mam zrobine.

Prawidłowy komin do kotła gazowego powinien mieć kolanko i centryczną część spalin która trafia do kotła. Każdy komin z rurą centryczną do samej ziemi przy kotle kondensacyhnym to problemy. chyba ze sie założy kolanko...

PS. nie uwzględniłem jednej rzeczy - jeśli ociekasz skroplin masz na poziomie który pozwoli zrobić zasyfonowanie i odprowadzić do kanalizacji to problemu nie będzie. Ja miałem ociekacz poniżej poziomu kanalizacji stąd musiałem zrobić pompkę. Podsumowując jeśli ktoś wybuduje komin tak że taca ociekowa i drzwi rewizyjne są na wysokości powiedzmy 60cm nad podłogą to można próbować rurkami sprowadzić to do kanalizacji.

[matiix]

Ja za namową znajomego i kolegi tu z forum "Greengaz" zrobiłem kratke wentylacyjną i wpuściłem rurke dwuścienną 80/125 i na dole kolanko z podstawą i kątem 87`.
Też murarze mówili Schidla bo to dobre a taki hamak. Jak pisano wcześniej jest to wciskanie ludziom tego co drogie. Te kominy sprzedawało sie do pieców gazowych z otwartą komorą spalania i tak ludziom na składach i montującym pozostało w głowach bo sie nie chce zaczerpnąć prostych informacji nawet z katalogów.
Do tego mam ten komin puszczony od wysokości 250cm nad ziemią równo z wentylacją przez co koszt komina wyszło 1350zł czyli o połowe taniej i bezproblemowo.
Kolega 2 lata temu zaczynał budowe zakupił systemowy za 2900zł do kondensata i teraz dokupił rurke kwasówke za 600zł bo wymóg 80mm dla wyrzutu spalin z pieca.

[Adaxis]

Adam626 -w końcu wiem o co chodziło z tą pompką, u mnie przewidziano rurkę wyżej i zrzut do obiegu deszczówki, bo ponoć Oczyszczalnie mają z tym problem.
matiix -zakładałem 2 kominy (uniwersalny i gazowy) i teraz widzę, że niepotrzebnie fafowiec puścił go od dołu Ale dlatego tutaj piszę, bo szukam sposobu podpięcia się kolankowego pod sufitem, takiego, żeby kondensat spływał do pieca (tak jak zalecacie). Póki co zgodnie z instrukcją mam 2 rurki do kondensatu - 1. 10cm nad wylewką, 2- w okienku pod sufitem -co z tym zrobić?

[matiix]

Ja nie jestem fachowcem czy coś, tylko czytającym pytającym i itp. Ale coś zawsze można się douczyć w necie i rozmowach.
Generalnie dokładnie opisz jaką masz tę rure w kominie do pieca kondensacyjnego. Czy mas z jakąś samorubke czy rure podwójną ( dwuścienną 80/125 czy 60/100 z uszczelkami ) Z tego co tak tu piszesz to chyba najlepsze rowiązanie to rozkuć ściane i wyjąć tamte rurki i wyprowadzić odpowiednie do pieca.
Albo może masz jakieś zdjecia tego systemu. Nie ja to może ktoś fachowo podpowie.

[Adaxis]

To systemowy fi80 - TUTAJ szczegóły

[matiix]

No ta pod sufitem to nie jest czasem otwór kontrolny. Przy tym kominie jak masz go do samej podłogi to kondensat nie wpływa ci do pieca tylko leci w dół i z niego mas z mieć odprowadzenie do kanalizy. Wtedy nie masz przelotu przez piec ale czy to wpływa na jego prace nie wiem. Też nie wiem czy miedzy rurką fi80 ( ceramiczna czy metalowa ) jaką tam masz a pustakiem chyba też jakiś mały ale czasem jest pojawia się kondensat.