Architekt budowlany - Częstochowa / Katowice - kto ?

[Klarkson]

Cześć.
Nie ukrywam, że jest to mój początek drogi (w sumie pierwszy post tutaj) i chętnie przyjmę wszelkie podpowiedzi.
Szukam architekta budowlanego, z którym mógłbym doprecyzować wizję z realiami. Projekt budowlany, indywidualny od zera. Czy moglibyście mi kogoś polecić z kim Wam się dobrze, z doświadczenia własnego projektu, współpracowało? Jestem z Częstochowy, ale rejon Katowic to nie problem.
Za podpowiedzi z autopsji będę wdzięczny.
Pozdrawiam,
Klarkson

[Klarkson]

Nie znam jeszcze wszystkich zasad tu panujących, ale czy w temacie architektów tutaj się nie podpowiada? Może rejon północy górnego śląska to czarna dziura ?

[Elfir]

To jest forum ogólnopolskie.
Pytania dotyczące sprzedawców, wykonawców i usługodawców w konkretnych rejonach kraju należy zadawać albo na grupie budujących w twoim rejonie:
http://forum.muratordom.pl/group.php
albo w dziale ogłoszenia drobne. Ewentualnie poszukać polecanych na białej liście dotyczącej swojego regionu: http://forum.muratordom.pl/showthrea...ghlight=biała

[Klarkson]

Dziękuję. Prześledzę wątki, które mi podesłałeś.
Dzisiaj miałem okazję rozmawiać z pierwszym z architektów, z dotychczasowej mojej listy.
To co na forum przeczytałem, nie mija się niestety z prawdą.

[ŁUKASZ ŁADZIŃSKI]

tutaj masz np. dostępną wyszukiwarkę " Lista biur architektonicznych " z podziałem na pracownia / nazwisko / województwo / powiat
http://www.warsztatarchitekta.pl/arc...85skie&powiat=

a tu można sprawdzić, czy architekt posiada uprawnienia do projektowania ( należy do IARP ) i wpisując nazwisko :
https://extranet.iarp.pl/lista/

[Neutral]

Czy jeśli nie wyszukuje mi architekta po imieniu i nazwisku w IARP to powinna mi się zapalić czerwona lampka?

[ŁUKASZ ŁADZIŃSKI]

powinna, ale większości się nie zapala !
okazuje się, że można powierzyć opracowanie projektu budynku za np. 800 tys zł, komuś, kto ma blade pojęcie o projektowaniu, o budowaniu nie wspominając.

[Neutral]

Przynależność do właściwej okręgowej izby architektów jest warunkiem wykonywania zawodu architekta rozumianego jako projektanta obiektu budowlanego w zakresie jego architektury. Osoby posiadające uprawnienia budowlane w specjalności architektonicznej, czyli w zakresie zawodu architekta, będące członkami Samorządu Zawodowego Architektów, mają zastrzeżone prawo używania tytułu zawodowego „architekt IARP” oraz prawo tworzenia projektów budowlanych w zakresie architektury i zagospodarowania terenu obiektu budowlanego.

Około 10 tysięcy członków liczy Izba Architektów Rzeczypospolitej Polskiej (IARP). Nie każda osoba uprawniona do wykonywania projektów budynków musi być certyfikowanym architektem

Sam już nie wiem czy to taki problem, że ktoś nie jest w IARP.

[ŁUKASZ ŁADZIŃSKI]

niektórzy nie widzą problemu, aby piekarz projektował budynek, a szewc wylewał fundamenty ... jeśli nie widzisz w tym problemu, to raczej nikt Cię nie powstrzyma od stąpania po cienkim lodzie.

[Neutral]

Nie o to mi chodzi. Wystarczyłoby, że mi Pan wyjaśnij dokładnie jakie są różnice między kimś kto opłaca składe IARP, a tym kto tego nie robi. Jest wiele instytucji mających większy lub mniejszy sens i samo to może nie określać czyjejś jakości. Przecież umówmy się, że piekarz nie może zaprojektować domu bo nie ma na to uprawnień. A projekt domu ktoś musi podpisać i zatwierdzić i rozumiem, że trzeba mieć do tego uprawnienia więc przykład z piekarzem słaby.
Ja bym to porównał do mechanika po szkole i mechanika po szkole będącego w Warsztacie Mechaników Rzeczypospolitej Polskiej. Czy rzeczywiście brak przynależności do tej instytucji świadczy o niższym poziomie? Nie jestem z branży, a Pan póki co nie pisze szczegółowo, a posiłkuje się Pan jakimiś nic nie mówiącymi porównaniami.

Proszę jeśli Pan może o odpowiedź dlaczego to IARP jest według Pana kluczowe przy wyborze architekta.

[ŁUKASZ ŁADZIŃSKI]

... jakie są różnice między kimś kto opłaca składe IARP, a tym kto tego nie robi ?

1.) w IARP są zrzeszeni wyłącznie architekci czynni posiadający wymagane kwalifikacje zawodowe udokumentowane uprawnieniami do projektowania architektonicznego
2.) brak opłacenia składki skutkuje automatycznie brakiem wydania jakiegokolwiek Projektu Budowlanego, ponieważ każdy projekt poza Oświadczeniem projektanta ( projektantów ) o zaprojektowaniu obiektu zgodnie z obowiązującymi przepisami budowlanymi, również powinien posiadać aktualny dokument stwierdzający przynależność architekta do IARP.
Brak ZAŚWIADCZENIA " wypisu z listy architektów " ( IARP ) w Projekcie Budowlanym skutkuje jednoznacznie z odrzuceniem projektu przez Urząd jako projekt niekompletny / opracowywany przez osobę nie posiadającej wymaganych kwalifikacji ( udokumentowanych uprawnieniami ) oraz / lub przez osobę, która w przypadku nie opłacenia składki, nie jest czynna zawodowo.
Analogiczne ZAŚWIADCZENIA ( Izby Inżynierów Budownictwa ) wraz z uprawnieniami dołączają do projektu : projektant konstrukcji, projektant instalacji sanitarnych oraz projektant instalacji elektrycznych.

Przynależność do Izby jest obligatoryjna, wiąże się jednocześnie z odpowiedzialnością zawodową w zakresie posiadanych uprawnień do projektowania.

[Neutral]

Czyli jeśli ktoś nie widnieje na liście architektów IARP to znaczy, że w jaki sposób realizuje projekt? Daje komuś do podpisania?

[ŁUKASZ ŁADZIŃSKI]

Czyli jeśli ktoś nie widnieje na liście architektów IARP to znaczy, że w jaki sposób realizuje projekt?
- nie powinien opracowywać / realizować projektu. Co najwyżej projekt koncepcyjny, ale już Budowlany do PNB nie.
Daje komuś do podpisania?
- a kto by podpisywał cudzą "dokumentację" i poświadczał nieprawdę ? - bez sensu.

[Neutral]

Może wychodzę na debila albo za bardzo drążę, ale coś jest nie tak bo jeżeli ktoś się ogłasza, że jest architektem i zaprojektuje dom, a nie powinien bo nie jest w IARP to powinien być zawiadomiony odpowiedni organ. Nie wyobrażam sobie, żeby ktoś podawał się oficjalnie za dentystę, leczył zęby, a nie powinien. Więc albo może i przynależność do IARP to kwestia opcjonalna (fajnie jakby był, ale nie musi) albo nie może bo nieprzynależność = brak potwierdzenia w kompetencjach.

Są zawody, w których brak aktywności powoduje, że po jakimś czasie trzeba iść na ponowne przeszkolenie/egzamin. W tym wypadku natomiast jest to dziwne bo jakim prawem jest wydawane pozwolenie na budowę skoro projekt wykonała osoba niekompetentna? Jak to przechodzi ten etap i jak to funkcjonuje oficjalnie?

[ŁUKASZ ŁADZIŃSKI]

Może wychodzę na debila albo za bardzo drążę, ale coś jest nie tak bo jeżeli ktoś się ogłasza, że jest architektem i zaprojektuje dom, a nie powinien bo nie jest w IARP to powinien być zawiadomiony odpowiedni organ.

- w Polsce słowo „ architekt ” – nie jest chronione prawnie, tak więc każdy może określać się „ architektem ”, a że nie może podpisać się pod projektem / brać za niego odpowiedzialności zawodowej …

Nie wyobrażam sobie, żeby ktoś podawał się oficjalnie za dentystę, leczył zęby, a nie powinien. Więc albo może i przynależność do IARP to kwestia opcjonalna (fajnie jakby był, ale nie musi) albo nie może bo nie przynależność = brak potwierdzenia w kompetencjach.

- przynależność do IARP to nie kwestia „ opcjonalna ” tylko wynikająca z przepisów budowlanych ( Ustawy Prawo Budowlane ), która mówi, kto może pełnić „ samodzielne funkcje techniczne ” w budownictwie, a kto nie.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Samodz...w_budownictwie

[Neutral]

Panie Łukaszu, dziękuje za pomoc w rozwianiu wątpliwości. Nie daje mi spokoju jak to funkcjonuje skoro twierdzi pan, że

Daje komuś do podpisania?
- a kto by podpisywał cudzą "dokumentację" i poświadczał nieprawdę ? - bez sensu.

następnie:

każdy może określać się „ architektem ”, a że nie może podpisać się pod projektem / brać za niego odpowiedzialności zawodowej …

To jak te osoby/biura funkcjonują? Skoro moze się nazwać "architektem", zrobić projektek, ale nie może się pod nim podpisać... więc jak te projekty są realizowane?

[ŁUKASZ ŁADZIŃSKI]

To taki
przykład ( 1 ) :

Osoba, która kończy pozytywnie studia na Wydziale Architektury danej uczelni i pozytywnie obroni pracę magisterską, dostaje tytuł : mgr inż. architekt.
Może posługiwać się otrzymanym tytułem i określeniem „ architekt ”, ale nie znaczy to, że może opracowywać Projekty BUDOWLANE obiektów budowlanych ( jakichkolwiek ). Aby je opracowywać i się pod nimi podpisywać ( faktycznie brać odpowiedzialność zawodową za swoją pracę ), musi zgodnie z Ustawą Prawo Budowlane pełnić „ Samodzielną funkcje techniczną w budownictwie ” czemu jest poświęcony cały Rozdział 2 Ustawy.

Zgodnie z Ustawą ( cytat ) :

„ Za samodzielną funkcję techniczną w budownictwie uważa się działalność związaną z koniecznością fachowej oceny zjawisk technicznych lub samodzielnego rozwiązania zagadnień architektonicznych i technicznych oraz techniczno-organizacyjnych, a w szczególności działalność obejmującą:
1 ) projektowanie, sprawdzanie projektów architektoniczno-budowlanych i technicznych oraz sprawowanie nadzoru autorskiego … ”

„ Samodzielne funkcje techniczne w budownictwie, określone w ust. 1 pkt 1–5, mogą wykonywać wyłącznie osoby posiadające odpowiednie wykształcenie techniczne i praktykę zawodową, dostosowane do rodzaju, stopnia skomplikowania działalności i innych wymagań związanych z wykonywaną funkcją, stwierdzone decyzją, zwaną dalej „uprawnieniami budowlanymi”, wydaną przez organ samorządu zawodowego. ”

„Osoby wykonujące samodzielne funkcje techniczne w budownictwie są odpowiedzialne za wykonywanie tych funkcji zgodnie z przepisami i zasadami wiedzy technicznej oraz za należytą staranność w wykonywaniu pracy, jej właściwą organizację, bezpieczeństwo i jakość. ”

… oczywiście nie sposób cytować całej Ustawy, która szczegółowo określa kto i na jakiej podstawie może pełnić daną funkcję, np. projektanta w danej specjalności z uprawnieniami bez ograniczeń.

Samodzielna funkcja techniczna w budownictwie dotyczy danej osoby, nie biura, pracowni, firmy, ….

przykład ( 2 )
Projekt tzw. „ gotowy ” może ( ale też nie musi ) być opracowywany przez osobę, która nie pełni samodzielnej funkcji technicznej w budownictwie, nie musi się pod nim podpisywać ( brać odpowiedzialność zawodową za opracowany projekt ). Jest AUTOREM, ale nie PROJEKTANTEM obiektu. Z chwilą tzw. adaptacji projektu ( opracowywania Projektu Budowlanego dla danej działki na podstawie projektu gotowego ) projektant adaptujący przejmuje rolę Projektanta obiektu i się pod nim podpisuje, co jest równoznaczne z odpowiedzialnością zawodową za wydaną dokumentację projektową.

O osobach, które podszywają się pod projektantów nie mając uprawnień zawodowych do pełnienia samodzielnej funkcji technicznej w budownictwie nie chce pisać. Powinny być ścigane, aby nie doszło do takich zdarzeń, jak np. katastrofa hali MTK, gdzie „ projektant ” „ projektował ” obiekt hali bez odpowiedniego wykształcenia, kompetencji, uprawnień, … do tego kopiując i fałszując obliczenia statyczne.