dostępne w wersji mobilnej muratordom.pl na Facebooku muratordom.pl na Google+
Strona 10 z 10
Pokaż wyniki od 181 do 198 z 198
  1. #181

    Domyślnie

    Panowie,
    czy ktoś podpowie jak wygląda w Loxone kwestia paneli ściennych? Moim zdaniem panele touch pure nie są zbyt ładne (oczywiście to moja subiektywna opinia, kwestia gustu). Zdecydowanie bardziej podobają mi się te od grentona czy ampio. Czy loxone ma jakąs alternatywe dla smart panela Grentona ? lub dla 8-mio przyciskowego touch panela ?

    przeglądając internet widzę ciekawe opcje w knx, jednak jak dobrze rozumiem po pierwsze wymagałoby to dokupienia modułu KNX (który kosztuje prawie tyle samo co miniserver) oraz kupno samych paneli i tu równiez nie znalazłem nic w przystępnej cenie (choćyby porównywalnej do grentona).

    Zastanawiam się czy ktoś juz integrował loxone z grentonem? możnaby pokusić się o kupno CLU grentona wraz z panelami i zintegrowanie z loxonem. Lecz cenowo znów spory narzut.

  2. #182

    Domyślnie

    Ogólnie wszystko dobrze zresearchowałeś.

    Ja co prawda jestem bardzo zadowolony zarówno z przycisków Touch jak i Touch Pure, ale rozumiem że to kwestia gustu. Jeśli wolisz innego rodzaju panele albo potrzebujesz panele z wyświetlaczem, to rzeczywiście potrzebne jest rozszerzenie KNX. Które rzeczywiście tanie nie jest, chociaż w skali całej inwestycji smart home to kwestia względna.

    Jeśli chodzi o same panele KNX, to da się kupić coś w rozsądnej cenie. W środowisku użytkowników Loxone dużą popularnością cieszą się 6-przyciskowe panele z konfigurowalnym ekranem MDT Smart Glass II. Można je kupić w cenie ok 600-700 zł w zależności od wersji (czy z czujnikiem temp czy bez):
    https://www.eibabo.pl/search?sSearch=MDT+BE-GT2

    Nie znam nikogo, kto integrował Loxone z Grentonem, aby użyć w Loxone paneli Grentona. Całkiem ciekawa idea. Teoretycznie powinno być to możliwe. Z Grentona potrzebujesz CLU oraz Gate do wysłania requesta po http w przypadku naciśnięcia przycisku. Nie wiem jednak jak byłoby z dynamicznym wyświetlaniem rzeczy na takim panelu na podstawie incoming http requestów do Gate (aż tak głęboko Grentona nie znam). Obstawiałbym jednak, że się da.

  3. #183

    Domyślnie

    dzięki TomekWaw, rzeczywiście panele MDT są całkiem przyjemne.

    Generalnie na wyświetlaczu mi nie zalezy. Sam panel 8-mio przyciskowy, najlepiej z grawerem, byłby dla mnie idealną opcją.
    Chciałbym go umieścić w centralnej częśći salono-kuchni. Przez to, że jest bardzo czytelny, goście nie mieliby problemu z włączeniem światła.

    Natomiast w niedalekiej odległości na ścianie będzie tablet, na którym już można wyklikać wszystko.


    Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	touchPanel.JPG
Wyświetleń:	60
Rozmiar:	17,9 KB
ID:	449158

  4. #184

    Domyślnie

    Zwróć jeszcze uwagę na ogólna koncepcję sterowania ze ściany, jaką proponuje Loxone. Ja w każdym pokoju mam tyko jeden przycisk dotykowy do oświetlenia, choć w niektórych pokojach jest kilka odrębnych obwodów oświetleniowych. Loxone to ogarnia przez tzw. nastroje świetlne. Na początku sam byłem sceptyczny wobec takiego rozwiązania (czy faktycznie będzie to wygodne). Ale w praktyce okazało się, że mi to całkowicie wystarcza bo i tak korzystam manualnie z maks. 2 nastrojów, a resztę ogarnia automatyka (czujki ruchu, logika). Mam też multi-room audio i rolety, więc ogólnie mogę potwierdzić, że to co proponuje Loxone, czyli jeden panel 5 dotykowy na każdy pokój jest wystarczający i ten model rzeczywiście działa dobrze. Plus tablet w centralnym miejscu do sterowania nietypowego - to też bardzo przydatne. Dodatkowe pola dotykowe ponad 5 mogą się przydać, ale nie muszą.

  5. #185

    Domyślnie

    ogólnie koncepja jest ok. Z tym, ze wolałbym ją uzyskać na panelach innych niż te loxon'a. Ot, taka troche fanaberia

    tak naprawdę głownie chodzi mi o jeden, 8kanałowy, panel. Zależy mi na tym, aby w tej części domu goście umieli włączyć światło. Reszta to już raczej kwestia przywyknięcia przez użytkowników.

    swoją drogą, są miejsca gdzie ze względów ekonomicznych chciałbym zastosować zwykłe włączniki tzw. dzwonkowe. Polecasz jakiś panel dotykowy, szklany, monostabilny ?

  6. #186

    Domyślnie

    Niestety nie mam własnych doświadczeń z takimi panelami. U siebie miałem Berkery B.Kwadrat, które na początkowym etapie wymieniłem wszystkie na monostabilne. Potem sukcesywnie dokupowałem Touche i teraz mam większość Touchy, a w paru miejscach jeszcze te Berkery Mono. Tak więc obawiam się, że w tej kwestii nic sensownego nie poradzę.

  7. #187

    Domyślnie

    DaniG, jeszcze podsunę Ci pewien pomysł jak ewentualnie obejść koszt dość drogiego rozszerzenia KNX. Można bowiem kupić niezbyt drogie bramki KNX-do-IP (Ethernet), np. MDT SCN-IP000.03 za niecałe 700 zł brutto: https://www.eibabo.pl/mdt/interfejs-...0.03-ebn760291
    Nie korzystałem z tego nigdy, ale wydaje mi się że taka bramka ma API, które da się zgrać z Miniserverem (musiałbyś doczytać). W każdym razie dla jednego czy kilku paneli KNX coś takiego będzie w zupełności wystarczające.

  8. #188

    Domyślnie

    Cześć, przyjrzałem się wszystkim trzem systemom w roku 2021.

    Pierwszy był Loxone:

    Tu wielkim plusem jest to, że firma wydaje wiele nowych funkcjonalności stosunkowo szybko. Jeśli chodzi o programowanie, oprogramowanie Loxone Config jest darmowe i ogromną zaletą jest to, że można wykonywać symulację konfiguracji dodając moduły do projektu bez ich fizycznych odpowiedników. Wow! Konfiguracja natomiast nie jest już taka przyjemna dla nowicjusza. Co prawda graficzne łączenie bloków i elementów wejścia/wyjścia jest proste, ale czasem dla prostych funkcjonalności (chociażby zapalanie światła z użyciem prostego przełącznika bistabilnego) trzeba pokonfigurować więcej bloczków aby to działało dobrze. Dobre jest to, że po kliknięciu w blok mamy jego opis bezpośrednio w programie, co troszkę ułatwia. Podsumowując trzeba poświęcić trochę czasu na naukę programowania, jednak ilość gotowych bloków funkcjonalnych oraz możliwości integracyjne dają duże pole do popisu. Loxone jest zcentralizowany, z tego co wiem, jeśli padnie Miniserver to sterowanie jest zupełnie niemożliwe. Proszę poprawcie mnie jeśli się mylę?

    Co do Grentona:

    Tutaj co prawda soft jest darmowy i publiczny, ale aby potestować możliwości w domu trzeba zainwestować w fizyczne moduły. Jeśli chodzi o programowanie, program jest bardzo intuicyjny. Konfigurowanie logiki opiera się na przypisywaniu akcji do zdarzeń. Zdarzenia generuje praktycznie wszystko. Dodatkowo można tworzyć skrypty graficzne lub bardziej zaawansowane tekstowe. W nich możemy odwołać się do wszystkiego, w tym do własnych zmiennych tekstowych lub numerycznych więc jest bardzo elastycznie. PID jest już dawno i co jakiś czas dodawane są kolejne obiekty wirtualne. Grenton jest zcentralizowany,ale nowe moduły posiadają coś takiego jak logika rozproszona, więc gdy uszkodzi się jednostka centralna będzie możliwe sterowanie urządzeniami w formie podstawowej, co na pewno tutaj wyróżnikiem. Jeśli chodzi o integracje, dostępne są bramki: MODBUS RTU, HTTP, DALI, ALARM. Na forum lub grupach jest dużo tutoriali na temat integracji więc to jest kolejny plus. Ale największym plusem niewątpliwie jest cena.

    Co do Ampio?

    Niestety nie sprawdziłem sam ale postanowiłem pogrzebać w internecie aby zobaczyć z czym ten system się je. Generalnie ubogo z dostępnością tutoriali na internecie. Nie mogę się wypowiedzieć szczegółowo w tym temacie, ale korzystanie z dwóch osobnych narzędzi, których UI jest niezbyt przyjazne i mało intuicyjne wydaje mi się słabe. Jeśli chodzi o integracje to w ofercie Ampio jest dużo możliwości integracji więc to jest plusem. System jest rozproszony, ma to swoje plusy, ale w mojej opinii daje znacznie mniej możliwości.
    Ostatnio edytowane przez janek9s ; 06-10-2021 o 12:29

  9. #189

    Domyślnie

    Cytat Napisał janek9s Zobacz post
    Wow! Konfiguracja natomiast nie jest już taka przyjemna dla nowicjusza. Co prawda graficzne łączenie bloków i elementów wejścia/wyjścia jest proste, ale czasem dla prostych funkcjonalności (chociażby zapalanie światła z użyciem prostego przełącznika bistabilnego) trzeba pokonfigurować więcej bloczków aby to działało dobrze.
    Bo przełączników bistabilnych w systemach automatyki się w praktyce nie używa. Ale oczywiście można i wcale aż tak dużo kombinować nie trzeba. Popatrz:



    Po 2-3 dniach z Loxone Config takie rzeczy robisz w 10 sekund.
    Jak byłem kiedyś nowicjuszem, to konfiguracja Loxone była dla mnie bardzo przyjemna. Znam sporo innych systemów i w żadnym innym konfiguracja i tworzenie logiki nie było dla mnie tak przyjemne i łatwe, zapewniając jednocześnie tak duże możliwości. To jest moja opinia, ale z tego co czytam w necie podziela ją wiele osób.

    Cytat Napisał janek9s Zobacz post
    Loxone jest zcentralizowany, z tego co wiem, jeśli padnie Miniserver to sterowanie jest zupełnie niemożliwe. Proszę poprawcie mnie jeśli się mylę?
    Tak, Loxone jest scentralizowany. Ale Miniservery nie padają, więc nie jest to żaden realny problem. A w niektórych aspektach moim zdaniem nawet zaleta (łatwość zarządzania, łatwość backupu całego systemu, łatwość i szybkość przywracania, spójność np. stanu fizycznego systemu z wizualizacją, itd, itp).
    Ostatnio edytowane przez TomekWaw ; 06-10-2021 o 13:19

  10. #190
    FORUMOWICZ to brzmi dumnie (min. 100)
    Gik

    Zarejestrowany
    Oct 2014
    Skąd
    Szczecin
    Posty
    142

    Domyślnie

    Cytat Napisał TomekWaw;8083711
    ...

    Tak, Loxone jest scentralizowany. Ale Miniservery nie padają, więc nie jest to żaden realny problem. A w niektórych aspektach moim zdaniem nawet zaleta (łatwość zarządzania, łatwość backupu całego systemu, łatwość i szybkość przywracania, spójność np. stanu fizycznego systemu z wizualizacją, itd, itp).
    Może i nie padają, ale reszta argumentów nie jest na korzyść Loxone, bo rozproszone systemy też to samo potrafią.
    np. KNX z którym połączyłem Loxona
    Jedyną wadą jest to, że pomoc techniczna nie potrafi pomóc. Trzeba wszystko samemu ogarnąć. Ale dało się.
    Programowanie w Loxon czy jest przyjemne... w sumie ujdzie. Opisy bloczków też mogły by być treściwsze. Czesto i tak trzeba przetestować bo parametry jednak działają po swojemu.
    Bloczki KNX to w ogóle po co są to ja nie wiem. Oświetlenie i Ściemniacze działają bez nich. tzn Loxonowych. Mają 100% funkconalności tego co mają ich lampy. Tylko konfiguracja nie jest logiczna.
    Natomiast rolety... tu w ogóle jest dziwna sprawa... Bloczek od ściemniacza jest tu akurat niezbędny. Ale również działają już idealnie jak ich silniki bezprzewodowe.
    Połączenie z systemem rozproszonym jest tym czego Loxonowi brak. W razie awarii, miniserwera, routera czy tam czegokolwiek to system ma swoją podstawową sprawność z KNX.

  11. #191

    Domyślnie

    KNX też jest średnio rozproszony, bo jak padnie zasilacz, to wraz z nim cały system. Tylko zasilacz łatwo podmienić.

  12. #192
    FORUMOWICZ to brzmi dumnie (min. 100)
    Gik

    Zarejestrowany
    Oct 2014
    Skąd
    Szczecin
    Posty
    142

    Domyślnie

    Cytat Napisał agb Zobacz post
    KNX też jest średnio rozproszony, bo jak padnie zasilacz, to wraz z nim cały system. Tylko zasilacz łatwo podmienić.
    no, fakt a co mamy bardziej rozproszone? jakiś system bezprzewodowy z własnym zasilaniem pewnie. Ale tam też mamy problem z awarią zasilania.

  13. #193

    Domyślnie

    Dla tych co się boją 30 minut ciemności w domu najlepsza jest klasyczna instalacja elektryczna bez automatyki

  14. #194

    Domyślnie

    Ja się nie boję. Nawet nie mam zapasowego zasilacza mimo iż wiem, że powinienem mieć. Po prostu mimo pozycjonowania tych systemów jako rozproszone nie są do końca takie.

    Nie wiem czy jest coś bardziej rozproszonego. Ale by musiało mieć rozproszone zasilanie gdyż akurat dostarczanie do aktora docelowego napięcia zamiast jego zmiana w nim uważam, za dobre rozwiązanie.

  15. #195
    STAŁY BYWALEC (min. 300) Avatar iF-Jimi
    Zarejestrowany
    Dec 2014
    Skąd
    Śląsk
    Kod pocztowy
    44-200
    Posty
    463

    Domyślnie

    Witam. Nie było mnie tutaj już sporo czasu, zajrzałem dzisiaj i mam dwie, małe uwagi

    Cytat Napisał janek9s Zobacz post
    Co do Ampio?
    System jest rozproszony, ma to swoje plusy, ale w mojej opinii daje znacznie mniej możliwości.
    Nie jest tak jak piszesz. Same moduły mają ogromne możliwości (szereg gotowych, dedykowanych funkcji, zmienne dwubitowe) a po nowej aktualizacji moduły dostają nowe zmienne liniowe 8 oraz 16 bitowe więc w zasadzie zrobisz wszystko co chcesz. Natomiast jeśli czegoś nie zrobisz w modułach, czyli w strukturze rozproszonej logiki, to w serwerze już na pewno zrobisz wszystko co sobie wymyślisz.

    Cytat Napisał agb Zobacz post
    KNX też jest średnio rozproszony, bo jak padnie zasilacz, to wraz z nim cały system. Tylko zasilacz łatwo podmienić.
    KNX ma również zasilacze redundantne jeśli chcesz się zabezpieczyć dodatkowo. AMPIO natomiast już z założenia instaluje się z modułem redundancji zasilania. W standardowej instalacji stosujemy dwa niezależne zasilacze w komplecie z jednym modułem redundantnym. Jeśli by jakiś zasilacz padł to system działa na drugim a moduł redundantny informuje o konieczności wymiany uszkodzonego zasilacza. Jeśli instalacja jest większa (np. bardzo duży dom, biurowiec, hotel) to można stosować większą ilość takich kompletów.

  16. #196

    Domyślnie

    Jakie redundantne zasilacze KNX masz na myśli? Znam jeden - MDT. I co do jego redundancji nawet nie jestem pewien, bowiem jest ona chyba po stronie AC.

    Jeżeli mnie pamięć nie myli, to można obecnie stosować na linii więcej niż jeden zasilacz. Ale chyba też nie każdy. Ale proszę mnie poprawić jak coś pomyliłem.

  17. #197
    STAŁY BYWALEC (min. 300) Avatar iF-Jimi
    Zarejestrowany
    Dec 2014
    Skąd
    Śląsk
    Kod pocztowy
    44-200
    Posty
    463

    Domyślnie

    Cytat Napisał agb Zobacz post
    Jakie redundantne zasilacze KNX masz na myśli? Znam jeden - MDT. I co do jego redundancji nawet nie jestem pewien, bowiem jest ona chyba po stronie AC.
    Tak na szybko również znalazłem ten MDT, ale nie wiem czy o nim pisałem bo dawno nie miałem z tym do czynienia.

    Cytat Napisał agb Zobacz post
    Jeżeli mnie pamięć nie myli, to można obecnie stosować na linii więcej niż jeden zasilacz. Ale chyba też nie każdy. Ale proszę mnie poprawić jak coś pomyliłem.
    Można, ale w odległości 200m pomiędzy zasilaczami i to akurat nie załatwia nam kwestii redundancji zasilania magistrali.

  18. #198

    Domyślnie

    Cytat Napisał iF-Jimi Zobacz post
    Można, ale w odległości 200m pomiędzy zasilaczami i to akurat nie załatwia nam kwestii redundancji zasilania magistrali.
    Od jakiegoś czasu AFAIK właśnie nie.
    https://support.industry.siemens.com...21233&lc=en-US
    GIRA i coś kojarzę, że Jung też mają podobne rozwiązania.

Strona 10 z 10

Tagi dla tego tematu

Zwiń / Rozwiń Uprawnienia

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •  
  • BB Code jest aktywny(e)
  • Emotikonyaktywny(e)
  • [IMG] kod jest aktywny(e)
  • [VIDEO] code is aktywny(e)
  • HTML kod jest wyłączony