dostępne w wersji mobilnej muratordom.pl na Facebooku muratordom.pl na Google+
Strona 2 z 24
Pokaż wyniki od 21 do 40 z 466
  1. #21
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) Avatar Kaizen
    Zarejestrowany
    Jun 2014
    Kod pocztowy
    05-540
    Posty
    12.104
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    123

    Domyślnie

    Spodziewam się, że przez pierwsze dwa-trzy lata wentylacja będzie chodziła częściej bliżej maksimum, niż minimum, żeby pozbyć się wilgoci z domu.
    A potem też nie sądzę, żebym schodził poniżej 100m3/h (no, może jak wyjadę na ferie czy wakacje).
    Nie po to montuję rekuperator, żeby dusić się w słabo wentylowanych pomieszczeniach.

  2. #22

    Domyślnie

    Cytat Napisał Kaizen Zobacz post
    Spodziewam się, że przez pierwsze dwa-trzy lata wentylacja będzie chodziła częściej bliżej maksimum, niż minimum, żeby pozbyć się wilgoci z domu.
    A potem też nie sądzę, żebym schodził poniżej 100m3/h (no, może jak wyjadę na ferie czy wakacje).
    Nie po to montuję rekuperator, żeby dusić się w słabo wentylowanych pomieszczeniach.
    Tu nie chodzi o duszenie się. Chociaż każdy dom wygląda inaczej jak i jego mieszkańcy mają inne preferencje temperaturowe i wilgotnościowe. Ja rekuperator użytkuję parę lat i widzę jak to się ma w realu. W sumie najmocniej działa latem. Zimą ze względu na wilgotność wydajność zmniejsza się a problemu z zaduchem nie ma. U mnie teraz leci 160 m3/h przy 5 osobach. Mam włączony program tygodniowy. Wieczorem bypassem puszczam więcej powietrza i też kręci mocniej. Będziesz mieszkał to zobaczysz.
    W każdym domu można zrobić wiele by praktycznie za wszystko (ogrzewanie, cwu, prąd, woda etc.) płacić znacznie mniej. Ważne jest poznanie technologi, chęć do eksperymentów i nauka na własnych błędach. Potem i innym można pomóc. W tym celu testowane słabo izolowane 100 m2. Wszystko na prąd (pompa p-p Panasonic + grzejniki+podłogówka, bojler 200 L, rekuperacja Airpack Home 200 Prototype). Pozdrawiam, Grzegorz

  3. #23

    Domyślnie

    Faktycznie ciekawa analiza, rzuciłem okiem ponieważ mam "starego" airpacka.
    Cała rzecz w szczegółach, przy starych badanie sprawności w warunkach:
    Powietrze wewnętrzne T=20 oC, RH =38%
    Powietrze zewnętrzne T=-7 oC, RH =20%

    nowe APH:
    Powietrze wewnętrzne T=20 oC, RH =38%
    Powietrze zewnętrzne T=7 oC, RH =20%

    jedne badane przy -7 drugie przy +7

    też mają inne wymienniki stare to wersja RS a nowe RU




    Cytat Napisał Kaizen Zobacz post
    Tak porównuję sobie dane starych i nowych, i coraz mniej mi się nowe podobają. Do tego trochę mało energooszczędne wentylatory mają 300, co dopiero teraz zauważyłem.
    Niby mamy postęp, a sprawność wymiennika w zakresie realnie wykorzystywanego przepływu spadła. I jeszcze drożej to ma kosztować?

    Sprawność odzysku przy przepływie powyżej 100 m3/h w nowych jest zauważalnie niższa, niż starych. 300 i 400 w tej części wykres wygląda tak samo (tylko przy 400 dalej opada wraz ze wzrostem przepływu). Na jasnym tle - zrzuty z katalogu starych AP, na czarnym nowe APH






    Tym samym ja skreślam te nowości. Jakieś (na oko) 2% niższa sprawność i wyższa cena - coś tu chyba poszło nie tak, jak powinno.

    Ilość prądu pobieraną przez wentylatory trudno porównać, bo dane są podawane dla różnych przepływów.

    APH


    AP300


    AP400


    Ale spróbujmy coś porównać. Dla ciśnienia 150Pa:
    AP300 - 295m3/h - 129W
    AP400 - 299m3/h - 107W
    APH300- 260m3/h - 120W
    APH400- 278m3/h - 97W

    Dla mnie wniosek, że 300 nowa i stara ma stosunkowo prądożerne wentylatory. I prawie 20% można zaoszczędzić kupując 400 zamiast 300. Niech to będzie te 15W średnio po średnio 45gr to mamy 60zł rocznie oszczędności na prądzie.
    Niby katalogowo stara 300 jest tańsza od starej 400 o 500zł netto, ale na portalu aukcyjnym różnica u jednego sprzedawcy to niespełna 150zł. Czyli na samym prądzie mamy zwrot różnicy w cenie w 2,5r, a i zapas mocy może się przydać do szybkiego wietrzenia.

    Więc jak dla mnie teraz stary AP400 wygrywa. Jeszcze trochę czasu mam do zakupu, więc czas na poszukanie błędu w rozumowaniu czy znalezienie lepszej opcji jest.

  4. #24
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) Avatar Kaizen
    Zarejestrowany
    Jun 2014
    Kod pocztowy
    05-540
    Posty
    12.104
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    123

    Domyślnie

    Cytat Napisał bstach Zobacz post
    jedne badane przy -7 drugie przy +7
    W jednym i drugim katalogu jest ta sama norma przywołana. W nowym jest jeszcze informacja o temperaturze. W starym nie widzę. Skąd ta informacja, że w starym są dla niższej temperatury zewnętrznej? I to nie pogarsza wyników, które i tak są lepsze?
    No i jak tu porównywać, jeżeli ta sama norma, a nieporównywalne wyniki?

  5. #25

    Domyślnie

    Cytat Napisał Kaizen Zobacz post
    W jednym i drugim katalogu jest ta sama norma przywołana. W nowym jest jeszcze informacja o temperaturze. W starym nie widzę. Skąd ta informacja, że w starym są dla niższej temperatury zewnętrznej? I to nie pogarsza wyników, które i tak są lepsze?
    No i jak tu porównywać, jeżeli ta sama norma, a nieporównywalne wyniki?
    Z norami jest tak że podają kilka możliwości nigdy jednej wartości do badań. Mimo tej samej normy
    A na sprawność raczej na pewno ma to znaczenie, w jednym przypadku masz różnicę 27 stopni w drugim 13

  6. #26
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) Avatar Kaizen
    Zarejestrowany
    Jun 2014
    Kod pocztowy
    05-540
    Posty
    12.104
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    123

    Domyślnie

    A skąd ta informacja, o temperaturach badania starych AP?
    No i gdzie można znaleźć dla starych dla +7*? Bo z tego co znalazłem(strona 17), to jest obowiązkowy pomiar. Dla -7* opcjonalny.

    A co do sprawności, to pewnie większe znaczenie będzie miało oblodzenia albo odpalenie grzałki. Generalnie w niższej temperaturze powinna być dużo gorsza na mój mały rozumek. A jest lepsza.

  7. #27

    Domyślnie

    Kruciec przyłączeniowy dla 300 fi 200?
    Ostatnio edytowane przez kicaj222 ; 16-07-2017 o 20:31

  8. #28

    Domyślnie

    Cytat Napisał kicaj222 Zobacz post
    Kruciec przyłączeniowy dla 300 fi 200?
    Zawsze tak było w airpackach. Tzn. Oprócz flata. Spowodowane jest to względami ekonomicznymi - jedno pudło dla wszystkich większych airpacków.

  9. #29
    SYMPATYK FORUM (min. 10)
    michalx88

    Zarejestrowany
    Jan 2017
    Skąd
    Warszawa
    Kod pocztowy
    02-998
    Posty
    11

    Domyślnie

    http://thesslagreen.com/products/airpack-home-h

    Fajną mapkę dali. Że niby w Warszawie w ciągu całego roku tylko w jeden dzień w roku temperatura spada poniżej -10stopni

  10. #30
    FORUMOWICZ to brzmi dumnie (min. 100) Avatar Michalgosc
    Zarejestrowany
    Jul 2015
    Skąd
    lubelszczyzna
    Posty
    108

    Domyślnie

    Jeśli rzeczywiście jest dużo cichszy od poprzedniego airpacka to chyba tego szukam, pozostaje poczekać na jakąś świąteczną promocje.
    W budowie. Bilbo z małymi zmianami, pow 218m2; 160m2 użytkowej +33m2 garaż w bryle nie ogrzewany; 558m3, okna ms evolution większość fixy.W planach podłoga 18cm styro sciana suporek + 20cm grafit, skosy od 30 do 40cm wełny, 100 % podłogówki + drabinki w łazienkach, WM airpack 400, ozc by Asolt 6,1KW, panasonic t-cap 9kw 3f.

  11. #31
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!)
    perm

    Zarejestrowany
    Apr 2009
    Skąd
    Szczecin
    Dzielnica
    prawobrzeże, na wylocie
    Posty
    11.769

    Domyślnie

    Cytat Napisał Michalgosc Zobacz post
    Jeśli rzeczywiście jest dużo cichszy od poprzedniego airpacka to chyba tego szukam, pozostaje poczekać na jakąś świąteczną promocje.
    Daj sobie na wstrzymanie. Bardzo drogi produkt i wcale nie najlepszy. Sam fakt, że producent kombinuje przy podawaniu parametrów powinien sugerować ostrożność.
    Andrzej Friszke:
    Tyle historia. Warto się ku niej zwracać, by wyciągać wnioski. Na przykład gdy jedna partia jest ważniejsza od instytucji państwa, a stanowisko partyjne jest ważniejsze niż stanowiska państwowe. Wódz partii może wszystko, a partia zrobi wszystko, żeby on był zadowolony. Można mieć wolną ekonomię, a w kategoriach narracji o tym, kto zasługuje na miano obywatela i prawdziwego Polaka, cofnąć się w przeszłość.

  12. #32
    ELITA FORUM (min. 1000) Avatar link2jack
    Zarejestrowany
    Jan 2015
    Skąd
    WZY / ES
    Kod pocztowy
    96-330
    Posty
    1.347

    Domyślnie

    Cytat Napisał perm Zobacz post
    Daj sobie na wstrzymanie. Bardzo drogi produkt i wcale nie najlepszy. Sam fakt, że producent kombinuje przy podawaniu parametrów powinien sugerować ostrożność.
    Podaj tanszy i lepszy wariant.
    ~160m2 użyt. Reksio2G
    OZC=6.6KW, zapotrzebowanie na ciepło=12,8MWh/rok (obliczenia dla: 23*C), w domu: 21,5-22,5*C.
    Panasonic T-CAP-F-9KW, Krzywa: -15/+40@+15/+28. Sterowanie: EurosterQ7, CWU (ermet) raz dziennie do 47*C. G12W-PGE
    Ściana: U=0,13(porotherm30+20cm 0,031), Skosy: U=0,14(25cm pianki Polychem) Sufit: U=0,10(10cm pianki+30 wełny), Okna: U=0,9-1,1 (31m2), Podłoga aż U=0,19. WM. 100% podłogówki 4,5cm. +Jotul I570 (sezon 2016/2017-odpalony: 11)

    Zużycie ROK 16/17=4260kwh

  13. #33

    Domyślnie

    Co potrafi WM latem? Guzik potrafi.
    A jak sie chce jakiejs namiastki komfortu to jedyne co bedzie słychac w domu to centrale WM
    To juz lepiej tą nieszczesna klime założyć.

  14. #34
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!)
    perm

    Zarejestrowany
    Apr 2009
    Skąd
    Szczecin
    Dzielnica
    prawobrzeże, na wylocie
    Posty
    11.769

    Domyślnie

    Cytat Napisał link2jack Zobacz post
    Podaj tanszy i lepszy wariant.
    Choćby JanGaz.
    Andrzej Friszke:
    Tyle historia. Warto się ku niej zwracać, by wyciągać wnioski. Na przykład gdy jedna partia jest ważniejsza od instytucji państwa, a stanowisko partyjne jest ważniejsze niż stanowiska państwowe. Wódz partii może wszystko, a partia zrobi wszystko, żeby on był zadowolony. Można mieć wolną ekonomię, a w kategoriach narracji o tym, kto zasługuje na miano obywatela i prawdziwego Polaka, cofnąć się w przeszłość.

  15. #35

    Domyślnie

    Cytat Napisał noname2 Zobacz post
    Co potrafi WM latem? Guzik potrafi.
    A jak sie chce jakiejs namiastki komfortu to jedyne co bedzie słychac w domu to centrale WM
    To juz lepiej tą nieszczesna klime założyć.
    No jak ktoś liczy na chłodzenie latem samym rekuperatorem nocą no to się grubo myli. Rozsądne chłodzenie zapewnia tylko i wyłącznie klima. Szczególnie jak na zewnątrz jest 39'C jak u nas było ostatnio. A czy klima nieszczęsna....? Dlaczego?
    W każdym domu można zrobić wiele by praktycznie za wszystko (ogrzewanie, cwu, prąd, woda etc.) płacić znacznie mniej. Ważne jest poznanie technologi, chęć do eksperymentów i nauka na własnych błędach. Potem i innym można pomóc. W tym celu testowane słabo izolowane 100 m2. Wszystko na prąd (pompa p-p Panasonic + grzejniki+podłogówka, bojler 200 L, rekuperacja Airpack Home 200 Prototype). Pozdrawiam, Grzegorz

  16. #36

    Domyślnie

    Cytat Napisał Michalgosc Zobacz post
    Jeśli rzeczywiście jest dużo cichszy od poprzedniego airpacka to chyba tego szukam, pozostaje poczekać na jakąś świąteczną promocje.
    Jest dużo bardziej cichy. Ceny zaś spadają. Na specjalne ceny od samego producenta to nie ma co liczyć. Thessla jeszcze nigdy nie zrobiła obniżki cen, raczej szły w górę.
    W każdym domu można zrobić wiele by praktycznie za wszystko (ogrzewanie, cwu, prąd, woda etc.) płacić znacznie mniej. Ważne jest poznanie technologi, chęć do eksperymentów i nauka na własnych błędach. Potem i innym można pomóc. W tym celu testowane słabo izolowane 100 m2. Wszystko na prąd (pompa p-p Panasonic + grzejniki+podłogówka, bojler 200 L, rekuperacja Airpack Home 200 Prototype). Pozdrawiam, Grzegorz

  17. #37

    Domyślnie

    Cytat Napisał kicaj222 Zobacz post
    Kruciec przyłączeniowy dla 300 fi 200?
    Ze względu na to, żeby nie robić oddzielne "paczki" specjalnie dla 300' tki
    W każdym domu można zrobić wiele by praktycznie za wszystko (ogrzewanie, cwu, prąd, woda etc.) płacić znacznie mniej. Ważne jest poznanie technologi, chęć do eksperymentów i nauka na własnych błędach. Potem i innym można pomóc. W tym celu testowane słabo izolowane 100 m2. Wszystko na prąd (pompa p-p Panasonic + grzejniki+podłogówka, bojler 200 L, rekuperacja Airpack Home 200 Prototype). Pozdrawiam, Grzegorz

  18. #38

    Domyślnie

    Cytat Napisał michalx88 Zobacz post
    http://thesslagreen.com/products/airpack-home-h

    Fajną mapkę dali. Że niby w Warszawie w ciągu całego roku tylko w jeden dzień w roku temperatura spada poniżej -10stopni
    Dane podane za okres jak dobrze kojarzę z ostatnich 20 lub 30 lat. Dzwoniłem i prosiłem o sprecyzowanie tych informacji, które de facto nie są jasne.
    W każdym domu można zrobić wiele by praktycznie za wszystko (ogrzewanie, cwu, prąd, woda etc.) płacić znacznie mniej. Ważne jest poznanie technologi, chęć do eksperymentów i nauka na własnych błędach. Potem i innym można pomóc. W tym celu testowane słabo izolowane 100 m2. Wszystko na prąd (pompa p-p Panasonic + grzejniki+podłogówka, bojler 200 L, rekuperacja Airpack Home 200 Prototype). Pozdrawiam, Grzegorz

  19. #39

    Domyślnie

    Cytat Napisał oszczednyGrześ Zobacz post
    No jak ktoś liczy na chłodzenie latem samym rekuperatorem nocą no to się grubo myli. Rozsądne chłodzenie zapewnia tylko i wyłącznie klima. Szczególnie jak na zewnątrz jest 39'C jak u nas było ostatnio. A czy klima nieszczęsna....? Dlaczego?
    Chyba jednak wiele osób na to liczy a lepiej IMHO byloby dobrac jednostkę pod warunki zimowe.
    Dlaczego nieszczesna klimę? Tu na forum mam wrazenie ze to synonim spieprzonej chaty, braku przemyslenia na starcie itd

  20. #40
    FORUMOWICZ to brzmi dumnie (min. 100)
    alter2000

    Zarejestrowany
    Jul 2016
    Skąd
    Trójmiasto
    Kod pocztowy
    81-004
    Posty
    133

    Domyślnie

    Ktos kupil/montowal juz te nowe Airpacki? Jak wrazenia?

Strona 2 z 24

Tagi dla tego tematu

Zwiń / Rozwiń Uprawnienia

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •  
  • BB Code jest aktywny(e)
  • Emotikonyaktywny(e)
  • [IMG] kod jest aktywny(e)
  • [VIDEO] code is aktywny(e)
  • HTML kod jest wyłączony