Zmiękczacz wody - Ecoperle Toro czy Aquahome 20-N (a może jeszcze coś)

[masakraM]

Poszukuję do domu zmiękczacza wody i potrzebowałbym porady, bo mam wrażenie, że to co czytam w internecie to artykuły i komentarze pisane na zlecenie producentów.

Kilka danych:
- Dom jednorodzinny (3 łazienki)
- 4 osoby w domu (2 dorosłe, 2 dzieci)
- Zużycie wody - średnio ok. 13m3 / miesiąc
- Twardość wody - 200-270 mg CaCO3/l
- szukam zmiękczacza do 2 500 PLN

W trakcie szukania informacji trafiłem na kilka urządzeń i miałbym prośbę o pomoc:
- Ecoperla Toro
- Viessmann Aquahome 20-N
- EWT 610 HE Gold
- SoftAqua 22
- Cosmowater Home 22

Pytanie czy to dobry wybór (jeśli tak, to który z tych zmiękczaczy wybrać)? Czy może szukać czegoś jeszcze?

PS. Osobiscie mam wrażenie, że producent/sprzedawcy tego Ecoperle wrzucił tyle sponsorowanych treści (artykułów, komentarzy) że nie wiem czy to dobry sprzęt (m.in. nie ma opinii na Ceneo czy podobnych serwisach).

[qbek17]

Kilka danych:
- Dom jednorodzinny (3 łazienki)
- 4 osoby w domu (2 dorosłe, 2 dzieci)
- Zużycie wody - średnio ok. 13m3 / miesiąc
- Twardość wody - 200-270 mg CaCO3/l
- szukam zmiękczacza do 2 500 PLN

Szukaj czegoś o pojemności 25 litrów złoża.

Pytanie czy to dobry wybór (jeśli tak, to który z tych zmiękczaczy wybrać)? Czy może szukać czegoś jeszcze?

W zmiękczaczu istotne jest złoże i głowica - reszta to drobiazgi.
Po kolei według googla:
Ecoperla - dobre złoże (Lewatit), słaba głowica (brak danych, ale wygląda na chińskie BNT)
Viessmann - raczej dobre złoże i głowica, chociaż producent się nie chwali danymi na ten temat, na minus - cena za znane logo
EWT - jakiś wynalazek, ale za mały
SoftAqua - głowica Erie (może być), złoże - brak danych
Cosmowater - brak danych o głowicy i złożu.

Generalnie poza EWT każdy powinien Ci pasować...

PS. Osobiscie mam wrażenie, że producent/sprzedawcy tego Ecoperle wrzucił tyle sponsorowanych treści (artykułów, komentarzy) że nie wiem czy to dobry sprzęt (m.in. nie ma opinii na Ceneo czy podobnych serwisach).

To strategia od dawna stosowana przy zmiękczaczach... nowości w tej dziedzinie skończyły się jakieś 20 lat temu, ale coś trzeba sprzedawać więc się produkuje kolejne "rewolucyjne marki"...
Zazwyczaj najlepiej się wychodzi w sytuacji gdy wiesz czego chcesz i wyślesz zapytania do firm o sprzęt z konkretnymi częściami (np. złożem czy głowicą).

[masakraM]

Szukaj czegoś o pojemności 25 litrów złoża.

Nie wiem na ile to coś zmienia, ale to 13m3 to jednak podałem maksymalne zużycie w jakimś miesiącu z ostatnich 2 lat. Jak teraz patrzę to średnio mamy około 10-11m3

Ecoperla - dobre złoże (Lewatit), słaba głowica (brak danych, ale wygląda na chińskie BNT)

Początkowo wydawali mi się najlepszą opcją (zwłaszcza z tym złożem). Ale właśnie jakoś mocno zaniepokoiły mnie bardzo pozytywne opisy i komentarze w wielu miejscach w sieci (podejrzanie dużo i podejrzanie pozytywne).

Na przykład takie artykuły:
- Zmiękczacz wody Toro, Denver czy WaterMark?
- Aquahome 20-N czy Ecoperla Toro? Który zmiękczacz wody wybrać?

Myślisz, że 20l złoża w nim to będzie za mało? Mają większe też (już nie Toro tylko Slimline CS), ale już sporo droższe.

Viessmann - raczej dobre złoże i głowica, chociaż producent się nie chwali danymi na ten temat, na minus - cena za znane logo

Gdzieś w którejś dyskusji tu na forum wyczytałem, że Viessmann sam nie produkuje zmiękczaczy (jak np. pieców), ale tylko podpisuje się marką. Stąd nie byłem pewien czy to dobry wybór, zwłaszcza, że tak jak piszesz nie znalazłem nic o ich złożu i głowicy.

EWT - jakiś wynalazek, ale za mały

To firma z Irlandii, ale mają w Polsce sprzedawców i serwis. Oni trafili do mnie sami (od nich zacząłem myślenie o zmiękczaczu) - zostawili ulotkę w skrzynce w domu. Akurat w cenie 2400 PLN proponują zmiękczacz z montażem (i pomiarami twardości wody) - zmiękczacz jest w wersji badania przepływu do regeneracji (a nie ustawień czasowych czy objętościowych - podobno ma wodomierz dodatkowy wbudowany), a wersja tańsza (objętościowa) jest za 2100 PLN. Stąd byli początkowo moimi faworytami, ale chyba ich mocno odradzasz z tego co widzę

Tu więcej informacji o ich zmiękczaczach: http://www.ewtechnologies.co.uk/water-softeners-range

SoftAqua - głowica Erie (może być), złoże - brak danych

To chyba jeden z częściej polecanych zmiękczaczy tutaj na forum, dlatego go też rozważałem.

To strategia od dawna stosowana przy zmiękczaczach... nowości w tej dziedzinie skończyły się jakieś 20 lat temu, ale coś trzeba sprzedawać więc się produkuje kolejne "rewolucyjne marki"...

No takie miałem wrażenie właśnie jak czytałem m.in. o tym, że to Ecoperle to nie producent a po prostu marka...

Zazwyczaj najlepiej się wychodzi w sytuacji gdy wiesz czego chcesz i wyślesz zapytania do firm o sprzęt z konkretnymi częściami (np. złożem czy głowicą).

Ale są takie firmy, które mogą Ci złożyć coś dla Ciebie (typu masz wymaganie co do złoża i głowicy)? I jeśli tak to o jakie głowice pytać (bo złoże to już wyczytałem, że Lewatit to jedno z najlepszych)?

BARDZO DZIĘKUJĘ za dotychczasową pomoc i powiem, że właśnie na Twój głos bardzo mocno liczyłem po przejrzeniu na szybko wątku na 5000 postów (od 2009 roku) o zmiękczaczach wody, a nie chciałem już do niego się dopisywać, bo później szukanie w tak długim wątku to koszmar

[qbek17]

Nie wiem na ile to coś zmienia, ale to 13m3 to jednak podałem maksymalne zużycie w jakimś miesiącu z ostatnich 2 lat. Jak teraz patrzę to średnio mamy około 10-11m3

Myślisz, że 20l złoża w nim to będzie za mało? Mają większe też (już nie Toro tylko Slimline CS), ale już sporo droższe.

To już niewielka różnica. Tak samo jak te 3-5 litrów złoża to nie jakaś gigantyczna zmiana (ani kwota). W zasadzie czy kupisz 20 czy 25 litrów to też będzie OK. Więcej nie ma sensu bo zanim wykorzystasz tą pojemność to już się powinna robić regeneracja czasowa.

Początkowo wydawali mi się najlepszą opcją (zwłaszcza z tym złożem). Ale właśnie jakoś mocno zaniepokoiły mnie bardzo pozytywne opisy i komentarze w wielu miejscach w sieci (podejrzanie dużo i podejrzanie pozytywne).

Na przykład takie artykuły:

O dziwo zawsze w tych artykułach pomijane są kwestie głowicy (co w zasadzie jest najważniejszym elementem zmiękczacza) a podkreślane mało istotne "zalety".

Gdzieś w którejś dyskusji tu na forum wyczytałem, że Viessmann sam nie produkuje zmiękczaczy (jak np. pieców), ale tylko podpisuje się marką. Stąd nie byłem pewien czy to dobry wybór, zwłaszcza, że tak jak piszesz nie znalazłem nic o ich złożu i głowicy.

To prawda. Nie ma na świecie producenta, który by produkował zmiękczacz samemu w całości... Każdy w zasadzie tylko go składa z podzespołów...
Jeszcze inaczej jest z takimi firmami jak Viessmann, Buderus, itp - oni dają tylko swoje logo, a składaniem zajmują się inne firmy. To nie musi oznaczać, że są to złe urządzenia.

To firma z Irlandii, ale mają w Polsce sprzedawców i serwis. Oni trafili do mnie sami (od nich zacząłem myślenie o zmiękczaczu) - zostawili ulotkę w skrzynce w domu. Akurat w cenie 2400 PLN proponują zmiękczacz z montażem (i pomiarami twardości wody) - zmiękczacz jest w wersji badania przepływu do regeneracji (a nie ustawień czasowych czy objętościowych - podobno ma wodomierz dodatkowy wbudowany), a wersja tańsza (objętościowa) jest za 2100 PLN. Stąd byli początkowo moimi faworytami, ale chyba ich mocno odradzasz z tego co widzę

To nie że ich odradzam... po prostu to nie jest nic nowego, a znów reklamują się jako coś super ekstra... Opisy są bardzo lakoniczne i nie zawierają żadnych konkretów. Głowica wygląda na tą samą (chińską) co np. w Ecoperli. W tej chwili praktycznie już się nie spotyka zmiękczaczy regenerowanych tylko czasowo - zdecydowana większość ma wodomierze i jakieś algorytmy do przewidywania zużycia wody. Co do tego serwisu w PL to ja bym się upewnił - bo to że "każdy może to serwisować" to nie to samo co "posiadanie wykwalifikowanego serwisu".
W tej chwili praktycznie już się nie spotyka zmiękczaczy regenerowanych tylko czasowo - zdecydowana większość ma wodomierze i jakieś algorytmy do przewidywania zużycia wody.

Tu więcej informacji o ich zmiękczaczach:

Niestety, ale nie ma tam nic konkretnego...

Ale są takie firmy, które mogą Ci złożyć coś dla Ciebie (typu masz wymaganie co do złoża i głowicy)? I jeśli tak to o jakie głowice pytać (bo złoże to już wyczytałem, że Lewatit to jedno z najlepszych)?

Są takie firmy, ale też nie każda się tego podejmie. Łatwiej jest klepać ciągle to samo...
Ze złóż to dobre firmy: Lewatit, Dowex, Purolite, ale najlepiej jakby było monosferyczne (czyli wszystkie ziarna tego samego rozmiaru).
Z dobrych głowic: Clack, Fleck, Autotrol, ewentualnie Erie.
Poza tym zestaw powinien mieć możliwość ustawienia twardości wyjściowej (mixing), zawór obejścia (bypass), zawór solankowy, wąż do kanalizacji, itp.

[maska321]

Bardzo fajny temat,mam podobne odczucia co tworca tematu I mocno zastanawiam sie nad wyborem. Pozdrawiam

[masakraM]

I od wczoraj działa już u mnie nowy zmiękczacz "home made" i jest już nawet po 2 regeneracjach (startowej i sprawdzającej). Wygląda, że woda od razu zrobiła się mięciutka - ale w dłuższej perspektywie to pewnie jeszcze będziemy obserwować efekty (typu czajnik, prysznice, zmywarka, itp.)

[cezp]

I od wczoraj działa już u mnie nowy zmiękczacz "home made" i jest już nawet po 2 regeneracjach (startowej i sprawdzającej). Wygląda, że woda od razu zrobiła się mięciutka - ale w dłuższej perspektywie to pewnie jeszcze będziemy obserwować efekty (typu czajnik, prysznice, zmywarka, itp.)

Możesz powiedzieć coś więcej o swoim rozwiązaniu ?

Szukam zmiękczacza do domku z 3 prysznicami, 4 osoby, miesięczne zużycie ~16m^3. Woda wodociągowa z testów kropelkowych mi wychodzi 29°dH.
Najlepiej z złożem Lewatit oraz głowicą Clack.

Co prawda nie przypominam sobie aby z 3 pryszniców jednocześnie korzystać ale chciałbym żeby wydajność była >3m^3/h.

Najbliżej moim wymaganiom znalazłem Blue Water 30l z głowicą Clack oraz złożem Purolite.

Może jest możliwość wykonania DIY na półproduktach? Głowica, Bypass, zbiornik, złoże, oraz zbiornik na solankę ?

[qbek17]

Szukam zmiękczacza do domku z 3 prysznicami, 4 osoby, miesięczne zużycie ~16m^3. Woda wodociągowa z testów kropelkowych mi wychodzi 29°dH. Najlepiej z złożem Lewatit oraz głowicą Clack.

Co prawda nie przypominam sobie aby z 3 pryszniców jednocześnie korzystać ale chciałbym żeby wydajność była >3m^3/h.

3 prysznice działające jednocześnie to przepływ rzędu 1,3 m3/h Więcej raczej nie potrzebujesz...

Ale przy tak wysokiej twardości i zużyciu, chcąc mieć regenerację co 10-12 dni, potrzebujesz zmiękczacz z 50 litrami złoża... a to jednocześnie daje wydajność chwilową na poziomie 3 m3/h

Może jest możliwość wykonania DIY na półproduktach? Głowica, Bypass, zbiornik, złoże, oraz zbiornik na solankę ?

Wszystko jest możliwe

[alexn]

A mógłbyś szerzej opisać co masz w zestawie ? Skąd i ile Cię to ostatecznie wyszło ?
Ja właśnie jestem na etapie wyboru czegoś do domu.

[smoleczek]

witam
Co sądzicie o tym zmiękczaczu
http://www.clack.pl/index.php?p=1_10_Clack-EI-C20

tylko chyba trzeba jeszcze dopłącić 170zł za mieszacz i by-pass co daje cene 2500zł

[qbek17]

witam
Co sądzicie o tym zmiękczaczu
tylko chyba trzeba jeszcze dopłącić 170zł za mieszacz i by-pass co daje cene 2500zł

W tej cenie można już kupić lepszy sprzęt, z nowszym sterownikiem i lepszym złożem.

[JerzyKiler]

qbek17, nie dalej niż w połowie listopada pisałem do Ciebie wiadomość prywatną na forum. Kupowałem mieszkanie od dewelopera, wykończone pod klucz z dostępem do zimnej i ciepłej wody miejskiej. Chodziło o pomoc w wyborze urządzenia do zmiękczania wody. Na początku zastanawiałem się nad impulsowym magnetyzerem. Sam jednak sugerowałeś, aby pójść w standardowy zmiękczacz. Wystarczyły drobne przeróbki hydrauliczne i udało się wszystko ogarnąć.

Dlaczego piszę to w tym temacie? A no dlatego, ze w szafce przy szachcie został schowany Ecoperla Slimline CS 14, o którym tu między innymi rozmawiacie. Urządzenie pracuje miesiąc w domu i wszystko jest ok. Zmiękczacz tak jak sugerował qbek17 zamontowany jest na zimną wodę. Ciepła leci twarda, ale wystarczy zimną spłukać prysznic na koniec kąpieli i jest dobrze.

Przepraszam, że nie kupiłem zmiękczacza od Ciebie, ale wydaje mi się, że podjąłem słuszną decyzję. Masz u mnie piwko w ramach rekompensaty

Ja jestem zadowolony z zakupu. Pozdrawiam!

[KLARSAN]

Seria Slimline zmiękczaczy wody marki Ecoperla powstała w kooperacji marki Ecoperla i belgijskiego producenta Erie Water Treatment.

Erie nie zajmuje się jedynie produkcją głowic. Produkuje całe zmiękczacze wody, razem z komponentami. Podzespołem, który nie jest produkowany w Belgii jest żywica monosferyczna tj. w tym wypadku niemiecki Lewatit.



Owszem, kiedyś Slimline był w Polsce. Jednak znacznie różnił się od urządzeń, które obecnie Ecoperla ma w sprzedaży.

Między innymi:

• W nowej wersji zastosowano złoże Lewatit S1567
• Dodano filtr przy zbiorniku solanki
• Ustabilizowano studnię oraz dodano kolanko przy przewodzie solankowania
• Dorzucono wysuwany panel z podświetlanym wyświetlaczem
• Dodano 10 języków w tabeli menu, w tym język polski

Co więcej, w tym roku wchodzi nowa wersja zmiękczacza, w której będzie m.in. dźwiękowy sygnalizator niskiego poziomu soli w zbiorniku.

[qbek17]

W nowej wersji zastosowano złoże Lewatit S1667

Ten typ złoża jest typem przemysłowym i nie jest przeznaczony do wody pitnej

[KLARSAN]

Ten typ złoża jest typem przemysłowym i nie jest przeznaczony do wody pitnej

Oczywiście to literówka. Chodziło o wersję Lewatit S1567.

[Pytajnick]

Witam.
Rozglądam się w temacie zmiękczacza i głównie chodzi mi o ochronę zbiornika warstwowego w piecu gazowym.
Co byście polecali dla rodzinki zużywającej 8-9m sześciennych wody na miesiąc, której twardość jest mniejsza niż 20 stopni niemieckich? Niestety o ile mniejsza jeszcze nie udało mi się dowiedzieć, bo jedni gadają 15 inni 17 ;/

[qbek17]

Witam.
Rozglądam się w temacie zmiękczacza i głównie chodzi mi o ochronę zbiornika warstwowego w piecu gazowym.
Co byście polecali dla rodzinki zużywającej 8-9m sześciennych wody na miesiąc, której twardość jest mniejsza niż 20 stopni niemieckich? Niestety o ile mniejsza jeszcze nie udało mi się dowiedzieć, bo jedni gadają 15 inni 17 ;/

Szukaj modeli z 20 litrami złoża, chyba że przewidujesz znaczny wzrost zużycia - wtedy max 25 litrów.
Dobre głowice to Clack, Fleck Autotrol, a złoże Lewatit.
Reszta jest mniej istotna...

[Pytajnick]

Szukaj modeli z 20 litrami złoża, chyba że przewidujesz znaczny wzrost zużycia - wtedy max 25 litrów.
Dobre głowice to Clack, Fleck Autotrol, a złoże Lewatit.
Reszta jest mniej istotna...

OK, dzięki.
Teraz się zastanawiam, czy podłączyć zmiękczacz by uzdatniał całą używaną wodę, czy warto np do sedesu a może i pralki poprowadzić nieuzdatnianą?
Jakie są roczne koszty stosowania takich urządzeń?

[qbek17]

OK, dzięki.
Teraz się zastanawiam, czy podłączyć zmiękczacz by uzdatniał całą używaną wodę, czy warto np do sedesu a może i pralki poprowadzić nieuzdatnianą?
Jakie są roczne koszty stosowania takich urządzeń?

Akurat pralka czy sedes to podstawowe urządzenia do których należałoby podłączyć zmiękczacz. Przecież to tam kamień najbardziej daje w kość.

Jeśli już chcesz gdzieś dać wodę niezmiękczoną to daj ją do kuchni (do jednego kranu) i stosuj jako wodę do picia. Wszystko pozostałe możesz śmiało zmiękczać do zera.

[KLARSAN]

OK, dzięki.
Teraz się zastanawiam, czy podłączyć zmiękczacz by uzdatniał całą używaną wodę, czy warto np do sedesu a może i pralki poprowadzić nieuzdatnianą?
Jakie są roczne koszty stosowania takich urządzeń?

Większość osób przy inwestycji w zmiękczacz wody, instaluje go na cały dom. Nie ma za bardzo sensu rozgraniczać pomieszczeń. Zmiękczacz z pojemnością 20 litrów będzie wystarczający przy takim zużyciu wody.