dostępne w wersji mobilnej muratordom.pl na Facebooku muratordom.pl na Google+
Strona 3 z 3
Pokaż wyniki od 41 do 49 z 49

Temat: Rekuperator ścienny odzysk ciepła.

  1. #41
    WITAJ, czytaj i pytaj... :)
    kamerunczyk

    Zarejestrowany
    Mar 2017
    Skąd
    Kraków
    Kod pocztowy
    32-060
    Posty
    9

    Domyślnie

    Chce odzyskiwać ciepło i poprawić komfort .


    <a href="https://www.fotosik.pl/zdjecie/f49702cd28b3a2f0" target="_blank"><img src="https://images90.fotosik.pl/435/f49702cd28b3a2f0med.jpg" border="0" alt="" /></a>

  2. #42
    ELITA FORUM (min. 1000) Avatar PaRa
    Zarejestrowany
    Apr 2014
    Skąd
    Góra Kalwaria
    Kod pocztowy
    05-530
    Posty
    1.611
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    6

    Domyślnie

    Cytat Napisał kamerunczyk Zobacz post
    Chce odzyskiwać ciepło i poprawić komfort .


    <a href="https://www.fotosik.pl/zdjecie/f49702cd28b3a2f0" target="_blank"><img src="https://images90.fotosik.pl/435/f49702cd28b3a2f0med.jpg" border="0" alt="" /></a>
    Wstawienie obrazka nie zakończyło się sukcesem.
    Mój dziennik budowy

    http://forum.muratordom.pl/showthread.php?244304-Zx100

    Parterówka 175m2, ogrzewanie 135m2 podłogówka + drabinka w łazience, garaż 40m2 nie ogrzewany.
    OZE - 7696 kWh/rok, 57,3 kWh/(m2·rok), Projektowe obciążenie cieplne budynku 4563 W
    Pompa Panasonic Aquarea SDC 7KW + CWU Hewalex HP250, rekuperator AirPack 300
    Płyta fundamentowa - 0,12, ściany - 0, 14 , dach - 0,12

  3. #43

    Domyślnie

    Jak dla mnie, to ma same wady:
    - nędzna sprawność
    - wysoka cena
    - powietrze nawiewane płynie tymi samymi kanałami, co wywiewane.
    - nędzne działanie, jak pomieszczenie jest szczelne, bo wyciągnie i upcha tyle powietrza, na ile pozwoli spręż wentylatorów - czyli niewiele
    - jak pomieszczenie będzie nieszczelne (albo nie wydzielisz stref) to gdy ten reku wyciąga powietrze, to gdzie indziej budynek zaciągnie powietrze z zewnątrz bez żadnego odzysku, a gdy nawiewa, to gdzie indziej wyleci ciepłe powietrze bez żadnego odzysku. Czyli i ta nędzna sprawność jest w praktyce nieosiągalna.
    - jak będzie ich kilka, to bez synchronizacji będą się "siłowały" bez sensu.
    Nie przesadzasz czasem?

    Jakie "siłowanie" się w wielkiej "puszce rozprężnej" jaką będzie kubatura pomieszczenia? Pakując średnio 0,3m3/min do pomieszczenia 30+ m3 kubatury sporo zajmie zanim się będą z czymkolwiek "siłować". Ponadto producent zaleca pracę synchroniczną 2 urządzeń właśnie by to nie miało miejsca. Przecież nikt kto to kupi nie ustawi urządzenia wyłącznie na nawiew - bo po co rekuperator jak wystarczy za 200-300zł nawietrzak z grzałą?

    Czy większe wentylatory (silniejsze) w centralnych jednostkach nie wynikają przypadkiem z konieczności pokonania oporów instalacji (kanałów)? Czy przypadkiem wentylator nie ma za zadanie "przepchać" wyliczoną ilość powietrza na h (czyli 20/30/100, etc) i nic więcej? Stąd w tych krótkich rurkach daje się dużo słabsze bo i opory znikome.

    Co do układu stref - nadal czy mamy centralne czy zdecentralizowane - wymaga to zaprojektowania, bez różnicy więc.

    Cena, nie wiem czy wysoka. Zależy od układu pomieszczeń. Porównywalna często z ceną zrobienia instalacji + reku centralny.

    To że w kanale o średnicy 150-180 i długości 300-500 cm powietrze płynie raz w jedną, raz w drugą nie ma większego znaczenia bo i tak się tam nic nie odłoży/zabrudzi - tu akurat odwrotnie niż w instalacji centralnej, gdzie takie zagrożenie występuje (zabrudzenie, woda, grzyby, etc). Zdecydowanie w tym aspekcie jest to bezdyskusyjna przewaga tych urządzeń, w tym i prostota zadbania o te kanały i ich serwisowanie.

    Synchronizacja jest w pakiecie właściwie.

    Sprawność, nie wypowiem się, ale osobiście traktowałbym to jako wentylację (aspekt ważniejszy) plus jakiś odzysk. Nawet 40-50% jaką prawdopodobnie osiągają realnie, to coś do rozważenia, przy cenie tych urządzeń - około 1100zł/sztuka. Reszta to i tak "komfort" wyłącznie bez względu na to czy centralna czy nie. Realne "zyski" to tylko izolacja oraz szczelność (z kontrolą wentylacji właśnie). Mam policzony u siebie koszt centralnej wentylacji i decentralnej i na jedno cenowo wyjdzie.

    Jedyny "zonk" jaki mam to czy taki reku kupować z "dogrzewanie" czy nie. Bo nie wiem jak to się zachowa przy -20. No ale też, te -20 to się ostatnio "u mnie" zdarzyło wieeeele lat temu więc może też i nie ma się co martwić.

  4. #44
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!! Avatar Kaizen
    Zarejestrowany
    Jun 2014
    Kod pocztowy
    05-540
    Posty
    19.179
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    142

    Domyślnie

    Cytat Napisał Lejziboj Zobacz post
    Pakując średnio 0,3m3/min do pomieszczenia 30+ m3 kubatury sporo zajmie zanim się będą z czymkolwiek "siłować".
    Masz szczelne pomieszczenia?
    18m3/h to jest nic - nawet, jak 100% czasu tyle jest dostarczane do sypialni, a nie połowę czasu nawiew, połowę wywiew.. Trzeba minimum 20m3/h na osobę.
    Zmiany ciśnienia nie są ani przyjemne, ani zdrowe. Do tego jak reku wydmuchuje, to zaciągasz zimne powietrze bez odzysku a jak wdmuchuje, to ciepłe nieszczelnościami ucieka. Dlatego wentylacja powinna być zrównoważona.

    Oczywiście są takie ścienne, co jednocześnie nawiewają i wywiewają (np. ścienny Lossnay) - ale to nie zapewni wentylacji w pomieszczeniach pomiędzy.

    Cytat Napisał Lejziboj Zobacz post
    Przecież nikt kto to kupi nie ustawi urządzenia wyłącznie na nawiew - bo po co rekuperator jak wystarczy za 200-300zł nawietrzak z grzałą?
    To nie mowa o urządzeniach, co na zmianę nawiewają j wywiewają?

    Cytat Napisał Lejziboj Zobacz post
    Czy większe wentylatory (silniejsze) w centralnych jednostkach nie wynikają przypadkiem z konieczności pokonania oporów instalacji (kanałów)?
    Opory wynikają z różnych czynników.
    W przeciwieństwie do urządzeń pracujących cyklicznie centralne nie muszą pokonywać różnicy ciśnień pomiędzy wnętrzem a światem zewnętrznym. Za to muszą pokonywać opory filtra (w cyklicznych bez sensu filtry - bo co wyłapią przy wydmuchu to wróci w cyklu nadmuchu.

    Porównaj przepływy.


    Cytat Napisał Lejziboj Zobacz post
    To że w kanale o średnicy 150-180 i długości 300-500 cm powietrze płynie raz w jedną, raz w drugą nie ma większego znaczenia bo i tak się tam nic nie odłoży/zabrudzi - tu akurat odwrotnie niż w instalacji centralnej, gdzie takie zagrożenie występuje (zabrudzenie, woda, grzyby, etc).
    W centralnym masz filtry. Widać, co się na na nich odkłada. To nie tylko rura - to też wymiennik. Ale w rurach też się odkłada.


    Cytat Napisał Lejziboj Zobacz post
    Zdecydowanie w tym aspekcie jest to bezdyskusyjna przewaga tych urządzeń, w tym i prostota zadbania o te kanały i ich serwisowanie.
    W necie masz wiele filmików z mycia wymienników rekuperatorów. Niby zbędne, bo filtry i przez kanały wywiewne nie przepływa powietrze wywiewane. A jak myć wymiennik ściennego?


    Cytat Napisał Lejziboj Zobacz post
    Nawet 40-50% jaką prawdopodobnie osiągają realnie
    Bardzo wątpię przez wywiewanie i zaciąganie powietrza bez odzysku wszelkimi nieszczelnościami.



    Cytat Napisał Lejziboj Zobacz post
    , to coś do rozważenia, przy cenie tych urządzeń - około 1100zł/sztuka. Reszta to i tak "komfort" wyłącznie bez względu na to czy centralna czy nie.

    Dla mnie puszczanie powietrza nawiewanego tymi samymi kanałami jest nieakceptowalne.
    I kropka.
    Są rekuperatory ścienne jednocześnie nawiewające i wywiewające, gdzie powietrze się nie miesza. I to są jedyne IMO warte rozważenia. Tylko wymaga co najmniej jednego reku na pomieszczenie i robi się drożej i gorzej niż rekuperacja centralna.
    Ostatnio edytowane przez Kaizen ; 01-01-2021 o 17:17

  5. #45

    Domyślnie

    Masz szczelne pomieszczenia?
    18m3/h to jest nic - nawet, jak 100% czasu tyle jest dostarczane do sypialni, a nie połowę czasu nawiew, połowę wywiew.. Trzeba minimum 20m3/h na osobę.
    Zmiany ciśnienia nie są ani przyjemne, ani zdrowe. Do tego jak reku wydmuchuje, to zaciągasz zimne powietrze bez odzysku a jak wdmuchuje, to ciepłe nieszczelnościami ucieka. Dlatego wentylacja powinna być zrównoważona.
    Oszczędźmy sobie łapania się za słówka i "norm". Wiem o normie(20m3 minimum na osobę przewidzianą projektem, na pomieszczenie i jego przeznaczenie) a jak ma się ona do tego, że aktywny (nie dotyczy np czynności sportowych) zużywasz ile? 5m3/h? 20m3 to "norma" by zapewnić "komfort" kiedyś tam wyliczona na bazie jakiś tam założeń. Tych 2m3/h (jakie podałem dla przykładu) różnicy realnie nawet nie zauważysz.

    Co do zrównoważenia wentylacji zgoda - ale dotyczy to obu rodzajów czyli centralnej jak i zdecentralizowanej. Centralna będzie robić dokładnie co piszesz wyżej jeżeli nie będzie zrównoważona oraz gdy dom nie jest dostatecznie "szczelny". Stąd pod wentylację mechaniczną buduje się szczelne domy o czym doskonale Wiesz (wiem że tak).

    Bardzo wątpię przez wywiewanie i zaciąganie powietrza bez odzysku wszelkimi nieszczelnościami.
    Jeżeli z góry założę nieszczelne mieszkanie i niezrównoważoną wentylację, to - to stwierdzenie pasuje do każdego rodzaju wentylacji mechanicznej - centralnej, zdecentralizowanej jak i hybrydowej. Aktualnie dążymy do szczelnych mieszkań i projektujemy wentylację tak by była zrównoważona.

    W necie masz wiele filmików z mycia wymienników rekuperatorów. Niby zbędne, bo filtry i przez kanały wywiewne nie przepływa powietrze wywiewane. A jak myć wymiennik ściennego?
    Widocznie nie widziałeś ściennych, są proste - wyjmujesz z rury i myjesz. Jeszcze mniej roboty niż przy centralach ale z racji n-razy większej liczby zajmie więcej czasu łącznie.

    Są rekuperatory ścienne jednocześnie nawiewające i wywiewające, gdzie powietrze się nie miesza. I to są jedyne IMO warte rozważenia.
    Cytując jednego z producentów tych ściennych, stosowanie w/w technologii prowadzi do pojawienia się kondensatu a zimą i grozi zamarzaniem na wymienniku. Zmiana kierunku wynika właśnie z tego, by uniknąć kondensacji stąd cykl 60sek. Stąd są obecnie dwie opcje - zmienny kierunek działania albo wymienniki celulozowe. Wiem jednak, że są nadal na rynku producenci używający innych rozwiązań (np na P).

    Co do Twojego przekonania o "brudnej" rurze, Twoje prawo. Jakiś argument. Nie podejmę się dyskusji (choć nieco kojarzy mi się z podobnym używanym wobec wentylacji mechanicznej centralnej jaki się często powtarza). Ja z kolei wolę mieć krótką i raz na rok albo dwa, sobie umyć.

  6. #46
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!! Avatar Kaizen
    Zarejestrowany
    Jun 2014
    Kod pocztowy
    05-540
    Posty
    19.179
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    142

    Domyślnie

    Cytat Napisał Lejziboj Zobacz post
    Oszczędźmy sobie łapania się za słówka i "norm". Wiem o normie(20m3 minimum na osobę przewidzianą projektem
    Nie, to nie jest norma. Norma jest 30m3/osobę. 20m3/osoba wynika z moich pomiarów stężenia CO2 w sypialni. Przy 25m3 stężenie przekraczało regularnie 1500ppm w sypialni z dwoma ŚPIĄCYMI osobami. Przy 45-50m3/h sporadycznie przekracza 800ppm w czasie snu - ale podałem 20m3/h bo 1000ppm też nie jest tragedią.

    Cytat Napisał Lejziboj Zobacz post
    Co do zrównoważenia wentylacji zgoda - ale dotyczy to obu rodzajów czyli centralnej jak i zdecentralizowanej. Centralna będzie robić dokładnie co piszesz wyżej jeżeli nie będzie zrównoważona oraz gdy dom nie jest dostatecznie "szczelny". Stąd pod wentylację mechaniczną buduje się szczelne domy o czym doskonale Wiesz (wiem że tak).
    Szczelny dom oznacza, że przy 50Pa różnicy ciśnień "dziurami" przepuszcza nie więcej, niż pół kubatury. A mowa chyba o montażu rekuperatorów ściennych w starym domu, który przy takiej różnicy ciśnień wymienia ze 3x kubaturę albo i więcej.
    Jak zamontujesz rekuperator ścienny, to jakie różnice ciśnienia Ci zafunduje?

    Cytat Napisał Lejziboj Zobacz post
    Jeżeli z góry założę nieszczelne mieszkanie i niezrównoważoną wentylację, to - to stwierdzenie pasuje do każdego rodzaju wentylacji mechanicznej - centralnej, zdecentralizowanej jak i hybrydowej. Aktualnie dążymy do szczelnych mieszkań i projektujemy wentylację tak by była zrównoważona.
    Jeszcze raz - rekuperator (czy to ścienny, czy centralny) który w tym samym czasie nawiewa i wywiewa jest OK, można i trzeba tylko je odpowiednio ustawić. Nie OK jest rekuperator, który pracuje cyklicznie. On z definicji tworzy na zmianę pod i nad ciśnienie.

    Cytat Napisał Lejziboj Zobacz post
    Cytując jednego z producentów tych ściennych, stosowanie w/w technologii prowadzi do pojawienia się kondensatu a zimą i grozi zamarzaniem na wymienniku. Zmiana kierunku wynika właśnie z tego, by uniknąć kondensacji stąd cykl 60sek. Stąd są obecnie dwie opcje - zmienny kierunek działania albo wymienniki celulozowe. Wiem jednak, że są nadal na rynku producenci używający innych rozwiązań (np na P).
    Nie wiem, co masz na myśli "na P" - ja mam wymiennik Core w którym kondensacja nie występuje. Inne sobie radzą odprowadzając skropliny do kanalizacji.

    Cytat Napisał Lejziboj Zobacz post
    Co do Twojego przekonania o "brudnej" rurze, Twoje prawo. Jakiś argument. Nie podejmę się dyskusji (choć nieco kojarzy mi się z podobnym używanym wobec wentylacji mechanicznej centralnej jaki się często powtarza). Ja z kolei wolę mieć krótką i raz na rok albo dwa, sobie umyć.
    Wystarczy pooglądać ten wątek żeby nie chcieć wciągać tego, co się wyłapało na tych filtrach. Ale przecież producenci tych cyklicznych też montują filtry.... Czy to nie bezsens? Po odwróceniu kierunku to, co filtr wyłapał wrzuca z powrotem? A jak filtra nie ma, to przecież to się osadza na wymienniku i rurach. Fajnie też, że wspomniałeś o kondensacie. Przecież do mokrej powierzchni brud rewelacyjnie się klei.
    Ostatnio edytowane przez Kaizen ; 02-01-2021 o 02:47

  7. #47

    Domyślnie

    Podkreślam - "demonizujesz" reku autonomiczne podając skrajne przykłady. Nie twierdzę, że są bez wad, ale też nie są tak złe jak je przedstawiasz. O tym jest rozmowa.

    A mowa chyba o montażu rekuperatorów ściennych w starym domu, który przy takiej różnicy ciśnień wymienia ze 3x kubaturę albo i więcej.
    Nie. Mowa o wentylacji mechanicznej centralnej i autonomicznej. W "durszlaku" pakuje się nawiewnik z grzałą i zsynchronizowany wywietrznik, cena 300-400zł.

    Jak zamontujesz rekuperator ścienny, to jakie różnice ciśnienia Ci zafunduje? / Nie OK jest rekuperator, który pracuje cyklicznie. On z definicji tworzy na zmianę pod i nad ciśnienie.
    No właśnie. Ustalmy więc - kubatura 30m3, nawiewam przez 1min wartość 0,5m3 (co daje 30m3/h) - jaka różnica ciśnień wystąpi między "zewnętrzem" a pokojem? Twierdzę - żadna zauważalna - zmiana około o 0,01%. Następnie to samo ale w drugą stronę, wywiewam tyle samo. Układ pozostanie w równowadze tak jak balon, który chcielibyśmy nadmuchać - dmuchając i wciągając powietrze - nie zostanie nadmuchany. Ponadto w chwili kiedy powstanie nawet niewielkie nadciśnienie, przez rekuperator "wyjdzie" nieco więcej niż zakłada układ i tak samo w drugą stronę.

    Podciśnienie może wywołać w układzie np okap kuchenny ale on działa z n-razy większą siłą niż taki ścienny rekuperator. Niektóre okapy wywiewają 300m3/h i więcej, czyli 10 razy więcej niż przeciętna wartość pracy takiego rekuperatora i działają w jednym kierunku. Zgoda więc, że w tym przypadku będą zakłócać układ i stworzą podciśnienie. Dlatego też się ich nie zaleca do WM.

    Wystarczy pooglądać ten wątek żeby nie chcieć wciągać tego, co się wyłapało na tych filtrach. Ale przecież producenci tych cyklicznych też montują filtry.... Czy to nie bezsens? Po odwróceniu kierunku to, co filtr wyłapał wrzuca z powrotem?
    Filtrów tej klasy w centralnej wentylacji nie wymyślono obawiam się, dla Twojego czy mojego zdrowia i/lub samopoczucia. Wentylacja mechaniczna została opracowana generalnie dla przemysłu. Filtry pojawiły się bo w niektórych branżach chodziło o separację zanieczyszczeń o wskazanej wielkości co było konieczne z przyczyn technicznych. Zmniejszyła się konieczność czyszczenia kanałów więc zmniejszyły koszty serwisowania wentylacji. Równolegle zostały przeprowadzone badania związane ze zdrowiem, itd.
    Filtry do wentylacji mechanicznej mieszkaniowej trafiły głównie z tego samego powodu - by nie czyścić "co miesiąc" instalacji/kanałów bo i nie masz właściwie takiej możliwości (szczególnie w dobie elastycznych kanałów z tworzyw). Wentylacja działa bowiem cały czas. Ponadto na wymienniku w centrali pojawia się wilgoć a ta sprzyja "przyklejaniu" się "brudu".

    Filtr od wewnątrz i zewnątrz rekuperatora autonomicznego nie jest tej klasy co na centrali bo i słusznie, nie ma to sensu. Tak samo nie ma takich filtrów w wentylacji hybrydowej prawda? Wcale jej to nie dyskwalifikuje. Natomiast różnica polega na tym, że czerpnia WM-Centralnej pobiera np 300+m3/h do całego układu i na całe mieszkanie. Jest różnica nie?

    Stąd - w centrum miasta lub i w miastach, gdzie jest wiele zanieczyszczeń - wentylacja z poziomem filtracji jak mają "reku" centralne - jest zasadna i raczej bym ją zalecił. Zgoda.

    Na prowincji w mojej ocenie nie ma i wystarczy to, co montują producenci. Filtry w rekuperacji autonomicznej chronią jedynie przed większymi cząsteczkami (czy owadami) i tyle wystarcza. Z racji ciągłego działania wentylacji, pozostanie ona czysta, bowiem nie zdąży się na niej nic osadzić na dłuższą metę. Drugi powód to właśnie fakt, że odmiennie do wentylacji centralnej z rozbudowanym systemem kanałów, te krótkie rurki da się serwisować. Ciekawe jak często (i czy zgodnie z normami) serwisowane są domowe systemy wentylacji mechanicznej.

    Nie wiem, co masz na myśli "na P"
    Nie chciałem robić reklamy ale chodziło mi o przykładowe rekuperatory autonomiczne prana - te działają na zasadzie jednoczesnego nawiewu i wywiewu. Nie mam pojęcia jak rozwiązali tam problem z kondensacją.

  8. #48
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!! Avatar Kaizen
    Zarejestrowany
    Jun 2014
    Kod pocztowy
    05-540
    Posty
    19.179
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    142

    Domyślnie

    Cytat Napisał Lejziboj Zobacz post
    Podkreślam - "demonizujesz" reku autonomiczne podając skrajne przykłady.
    Co jest skrajnego w moim domu?

    Cytat Napisał Lejziboj Zobacz post
    Nie. Mowa o wentylacji mechanicznej centralnej i autonomicznej. W "durszlaku" pakuje się nawiewnik z grzałą i zsynchronizowany wywietrznik, cena 300-400zł.
    W nowobudowanym domu wybór jest oczywisty - rekuperacja centralna.
    W starym można próbować unikać większej demolki rekuperatorami ściennymi jednocześnie nawiewającymi i wywiewającymi. Ale taniej ani lepiej nie będzie, niż przy centralnym..


    Cytat Napisał Lejziboj Zobacz post
    Ustalmy więc - kubatura 30m3, nawiewam przez 1min wartość 0,5m3 (co daje 30m3/h) - jaka różnica ciśnień wystąpi między "zewnętrzem" a pokojem? Twierdzę - żadna zauważalna - zmiana około o 0,01%.
    Prawo Boyle’a–Marriotte’a znasz?
    Jak masz 30m3 @ 1013,25hPa po "wyssaniu" 0,5m3 daje 996,64hPa (w drobnym uproszczeniu zakładając - że po prostu rozciągamy pomieszczenie o 0,5m3). 16,61hPa różnicy to 1661Pa różnicy - kolosalna wielkość w porównaniu do podawanego parametru infiltracji @50Pa. Nawet, jak to podzielimy na pół, że po środku każdego cyklu mamy ciśnienie równe zewnętrznemu, to mamy +-830,5Pa względem ciśnienia zewnętrznego.
    Zatem i zaciąganie/wypychanie powietrza przez nieszczelności będzie znacznie większe. Tyle teorii. W praktyce wentylator takiego rekuperatora ściennego nie jest jest w stanie osiągnąć takiego sprężu - więc jak nie zaciągnie/wyrzuci powietrza przez nieszczelności czy z innych pomieszczeń to jakiś mały ułamek tego 0,5m3 będzie stanie przemilić.

    Cytat Napisał Lejziboj Zobacz post
    Podciśnienie może wywołać w układzie np okap kuchenny ale on działa z n-razy większą siłą niż taki ścienny rekuperator
    Wydajność okapu jest całkiem podobna do wydajności rekuperatora centralnego (czy 5 ściennych). I tak, powoduje podciśnienie - na szczęście przy rekuperatorze centralnym powoduje to zwiększenie wydajności nawiewu przez wspomagające "ssanie" wnętrza domu i zmniejszenie wywiewu. A to oznacza, że i tak większość powietrza które podciśnienie zassie przejdzie przez wymiennik. Ale tak, to jest główny argument dla którego zamontowałem okap z pochłaniaczem (bez wyrzutu powietrza na zewnątrz).


    Cytat Napisał Lejziboj Zobacz post
    Filtrów tej klasy w centralnej wentylacji nie wymyślono obawiam się, dla Twojego czy mojego zdrowia i/lub samopoczucia.
    Jakiej klasy? Przecież w tym wątku masz zużyte filtry wyciągnięte z pracujących rekuperatorów. Tej klasy, którą mają. Ja aktualnie mam Taki - F9 na czerpni i M5 na wywiewie.

    Cytat Napisał Lejziboj Zobacz post
    Filtry do wentylacji mechanicznej mieszkaniowej trafiły głównie z tego samego powodu - by nie czyścić "co miesiąc" instalacji/kanałów bo i nie masz właściwie takiej możliwości (szczególnie w dobie elastycznych kanałów z tworzyw).
    Uważam, że przyczyna jest inna. Jak ktoś już ma rekuperator który jest w stanie pokonać opory filtra, to może mieć czyste powietrze w domu. I chętnie z tego korzysta. Jakoś przy WG nikt nie zastanawia się nad czyszczeniem nawiewników ani tym bardziej kanałów wywiewnych.

    Cytat Napisał Lejziboj Zobacz post
    Ponadto na wymienniku w centrali pojawia się wilgoć a ta sprzyja "przyklejaniu" się "brudu".
    U mnie się nie pojawia.

    [QUOTE=Lejziboj;8007899]
    Filtr od wewnątrz i zewnątrz rekuperatora autonomicznego nie jest tej klasy co na centrali bo i słusznie, nie ma to sensu.[/qute]

    W ogóle jest bez sensu, jak przez ten sam filtr powietrze dmucha raz w jedną, raz w drugą stronę.

    Cytat Napisał Lejziboj Zobacz post
    Stąd - w centrum miasta lub i w miastach, gdzie jest wiele zanieczyszczeń - wentylacja z poziomem filtracji jak mają "reku" centralne - jest zasadna i raczej bym ją zalecił. Zgoda.

    Na prowincji w mojej ocenie nie ma i wystarczy to, co montują producenci.
    Widziałeś filtry z wątku, który wrzucałem? Widziałeś stężenie PM w Kanarku czy na stronach GIOS? Nie, po wioskach zimą jest gorzej, niż w centrach miast. A i w pozostałych częściach roku wcale nie jest tak różowo, jak trwają prace na polach (jak kiedyś zobaczysz pracujący kombajn to gołym okiem widać tumany kurzu wzbijane przez niego), pylą rośliny czy przejazd każdego pojazdu po drodze polnej wzbija tumany kurzu.

    Cytat Napisał Lejziboj Zobacz post
    Z racji ciągłego działania wentylacji, pozostanie ona czysta, bowiem nie zdąży się na niej nic osadzić na dłuższą metę.
    Z racji dmuchania raz w jedną, raz w drugą - wydmucha syf tam, skąd przyszedł.

    Cytat Napisał Lejziboj Zobacz post
    Nie chciałem robić reklamy ale chodziło mi o przykładowe rekuperatory autonomiczne prana - te działają na zasadzie jednoczesnego nawiewu i wywiewu. Nie mam pojęcia jak rozwiązali tam problem z kondensacją.
    Skoro jednocześnie nawiewają i wywiewają, to nie o takich piszę (co kilka razy już zaznaczałem). Bo nie są rozwiązaniem tego pomysłu:
    Cytat Napisał kamerunczyk Zobacz post
    Czy do takiego mieszkania wystarcza dwie jednostki ?
    nawet, jeżeli dałoby się zrobić dwie jednostki "na przestrzał".
    Tak, te jednocześnie nawiewające i wywiewające mają sens. Rozwiązaniem kondensacji jest wymiennik z odzyskiem wilgoci (Lossnay). Jak nie ma odzysku, to dobre pytanie, co robią ze skroplinami. Można zgadywać, że leją się po elewacji.

    Jeszcze uzupełniając wady pomysłu zrobienia dwóch jednostek zsynchronizowanych tak, żeby jedna wywiewała jak druga nawiewa i gdy pomieszczenia w mieszkaniu czy domu są "szeregowo" tak, że te reku wymuszą ruch powietrza przez cały dom/mieszkanie.
    Weźmy 50m2*2,5m wysokości i mamy kubatury 125m3. Niech taki reku ma 60m3/h i pracuje w cyklach po 70s - oznacza to, że mamy wyrzucone w salonie 1,17m3 a w łazience zaciągnięte 1,17m3. Zmiana kierunku - i w salonie zaciągnięte 1,17m3 świeżego powietrza, a w łazience wyrzucone 1,17m3... A pomiędzy kuchnią i salonem tylko się przesuwa te 1,17 w tę i z powrotem.
    To może te 125m3 przepchnąć na raz - dwie godziny pracy w jedną stronę, potem dwie w drugą... Tylko odzysk ciepła wtedy byłby bliski zera.

    Dlatego takie podejście nie ma sensu. Albo co najmniej jeden reku ścienny działający non stop w dwie strony, albo wentylacja centralna.

    EOT z mojej strony.

  9. #49

    Domyślnie

    https://youtu.be/XQ0XcTQfSBc

    Tutaj gosc podlacza tego typu rekuperator na strychu. Z tego co "słychać" to taki requ może być trochę głośny w normalnym pokoju.
    Ostatnio edytowane przez violator_uk ; 26-06-2021 o 11:41

Strona 3 z 3

Tagi dla tego tematu

Zwiń / Rozwiń Uprawnienia

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •  
  • BB Code jest aktywny(e)
  • Emotikonyaktywny(e)
  • [IMG] kod jest aktywny(e)
  • [VIDEO] code is aktywny(e)
  • HTML kod jest wyłączony