Gaz ziemny vs powietrzna pompa ciepła

[imrahil]

Jakoś we Wiedniu jest w centrum miasta, Kopenhaga ma na uboczu, ale obok dużych osiedli.
A u nas, się nie da.
Mimo dużego dofinansowania z EU.

U nas ludzie sami wolą spalać swoje śmieci . Samorządy chyba też wychodzą z tego założenie, bo przynajmniej w kilku gminach w okolicy wywóz śmieci od zeszłego roku wygląda tak:
- w cieplejszej połowie roku odpady zmieszane co 2 tygodnie
- w chłodniejszej połowie roku odpady zmieszane co 4 tygodnie, ale dodatkowo wywóz popiołu - czyli zakłada się, że w zimie jest mniej śmieci, ale więcej popiołu - ciekawe co według tego założenia dzieje się z tymi śmieciami?

[kaszpir007]

Miała być spalarnia śmieci.
Niestety mieszkańcy okolicy spalarni, zaprotestowali.
Jakoś we Wiedniu jest w centrum miasta, Kopenhaga ma na uboczu, ale obok dużych osiedli.
A u nas, się nie da.
Mimo dużego dofinansowania z EU.

Polska to nie UE . To republika bananowa ..

Tutaj mamy mnóstwo odpowiednich służb ale jakoś co chwilę płoną składowiska śmieci , śmieci których nigdy tam nie powinno być.
Urzędnicy zawsze ślepi , nic nie mogący , nic nie widzący , policja , prokuratura też nic nie widzi ,nie słyszy , nie może ...

Cwaniaczki przywożą śmieci , składują , zarabiają na tym olbrzymią kasę a potem podpalają albo później utylizacją musi zająć się podatnik.

W tym kraju nikt rozumny nie zgodzi się na budowę takiego czegoś , bo wie że i tak później nikt tego nie będzie kontrolował a właściciel bedzie dążył do największego zysku a zdrowie mieszkańców ma głęboko w d...

Jakoś nie słyszałem i nie czytałem aby w innych krajach UE paliły się nonstop nielegalne składowiska śmieci a właściciele śmiali się w twarz policji , prokuraturze , odpowiednim służbą. W normalnym kraju Ci ludzie gnili by w więzieniach a ich całe majątki zostały by skonfiskowane na poczet odszkodowań , także mieszkańców którzy ucierpieli na skutek składowanych tam nielegalnie śmieci i ich podpaleniu ..

A u nas to bardzo dochodowy biznes. "Utylizacja" poprzez spalanie.

Zastanawiam się jedynie czemu ludzie tak sam nie robią. Palić śmieciami w domu , i nie płacić za wywóz śmieci ...

Przecież w PL to całkowiice legalne i Państwo na to pozwala ...

[Konsultant Viessmann]

W tym kraju nikt rozumny nie zgodzi się na budowę takiego czegoś , bo wie że i tak później nikt tego nie będzie kontrolował a właściciel bedzie dążył do największego zysku a zdrowie mieszkańców ma głęboko w d...

W 2019 roku w PL było 8 spalarni odpadów komunalnych. A ludzie protestują przed nowymi, bo się boją, że one trują i smrodzą. Dlatego właśnie na przykładzie miast gdzie już działają trzeba pokazywać, ze to nieprawda. Wiadomo, że lepiej recyklingować, ale ekospalarnia może stanowić uzupełnienie dla recyklingu.

Tutaj mamy mnóstwo odpowiednich służb ale jakoś co chwilę płoną składowiska śmieci , śmieci których nigdy tam nie powinno być.
Urzędnicy zawsze ślepi , nic nie mogący , nic nie widzący , policja , prokuratura też nic nie widzi ,nie słyszy , nie może ...

A to.. możemy mieć jedynie nadzieję, że prędko się zmieni..

[Frofo007]

Odniosę się do mojej rozmowy z użytkownikiem cuuube w sprawie inwestycji w PV, którą prowadziliśmy w 2019 roku https://forum.muratordom.pl/showthre...=1#post7808486

Za 30tyś miałbyś liczmy 1,5bitcoina (gdybyś kupił mc temu to 2). Sprawdź sobie za 10 lat po ile będzie chodził bitcoin i ile zyskałeś z PV Oczywiście bitcoin to inwestycja dużego ryzyka i nie twierdzę, że jest to dobra inwestycja. Uważam tylko, że jest ciekawą alternatywą.

Dziś 1,5 bitcoina jest warte 198.301zł. Do usłyszenia za 8 lat.

[JTKirk]

Dziś 1,5 bitcoina jest warte 198.301zł. Do usłyszenia za 8 lat.

Jestem prawie pewny, że wystarczy poczekać poł roku - rok w zalezności od tego cię będzie działo...
o 8 latach nie myślę teraz nawet...

[b2211]

To nie jest portal do naganiania na Bitcoina jak już musicie to od tego jest Bankier itp. Zdecydowanie ostrzegam przed tą bańką spekulacyjną na wirtualnej walucie. Jest to mega niebezpieczny instrument finansowy. Równie dobrze może być tyle wart co sugerujecie za pół roku a nie za 8 lat. W mojej ocenie za 8 lat prędzej będzie wart 0 słownie zero niż osiągnie jakieś niebotyczne wartości. Każdy kto inwestuje w takie wirtualne waluty musi sobie zdać sprawę iż w momencie kiedy dane państwo przykładowa USA zakaże używania tej waluty to kończy się jej przyszłość. Chyba nikt racjonalnie myślący nie wierzy że przy tym dodruku pieniądza co aktualnie jest któreś z mocarstw zrezygnuje z kreowania rynku i swojej waluty.

[Frofo007]

Czy ja naganiam na bitcoina?

Chciałem tylko udowodnić, że miałem rację pisząc 2 lata temu, że jest dużo innych inwestycji lepszych od fotowoltaiki. Gdyby osoba, z którą dyskutowałem zamiast PV kupiła np. BTC to by miała teraz zwrot 170tyś zł. Póki co jest strata 24tyś (3tyś rocznie oszczędności, inwestycja 30tyś). A za 8 lat jak się zepsuje PV to jesteśmy na 0.

Tak tylko pisze swoje przemyślenia. Inwestowanie w BTC jest bardzo ryzykowne.

[JTKirk]

Chciałem tylko udowodnić, że miałem rację pisząc 2 lata temu, że jest dużo innych inwestycji lepszych od fotowoltaiki. Gdyby osoba, z którą dyskutowałem zamiast PV kupiła np. BTC to by miała teraz zwrot 170tyś zł. Póki co jest strata 24tyś (3tyś rocznie oszczędności, inwestycja 30tyś). A za 8 lat jak się zepsuje PV to jesteśmy na 0.

Tak tylko pisze swoje przemyślenia. Inwestowanie w BTC jest bardzo ryzykowne.

miałeś rację. Inna sprawa, ze fotowoltaika dobrze się komponuje z kopaniem kryptowalut - coraz więcej osób kombinuje, żeby zamiast oddawać te 20% do sieci, to zużyc to np. uruchamiając koparkę Sprzedawcy sprzętu miningowego też się tym posiłkują....
Mimo wszystko nie nazwałbym tego instrumentem wysokiego ryzyka. Jak się czegoś nie zna, nie ma o tym pojęcia - to się tego boi. Ten wpis wyżej o zakazaniu tej waluty np. przez USA świadczy tylko o niewiedzy - bo to wszystko już było. Chiny przez jakiś czas zakazały i ....były wahania jak zwykle a w perspektywie długoterminowej nic się stało. A China już nie mają nic przeciwko bitcoinowi. A zdarza się, że zapowiedź delistowania i banowania danej kryptowaluty wręcz powodowały skokowy wzrost jej wartości...ehhh
Nikt nie zarżnie kury znoszącej złote jajka - wszędzie będzie AML/KYC na maxa....będzie to regulowane jak tylko się da, ale nikt tego nie zabroni. Banki zawsze będą odradzać kryptowaluty...bo to dla nich konkuretncja, to przecież oczywiste

[b2211]

Inna sprawa, ze fotowoltaika dobrze się komponuje z kopaniem kryptowalut
Mimo wszystko nie nazwałbym tego instrumentem wysokiego ryzyka. Jak się czegoś nie zna, nie ma o tym pojęcia - to się tego boi. Ten wpis wyżej o zakazaniu tej waluty np. przez USA świadczy tylko o niewiedzy - bo to wszystko już było. Chiny przez jakiś czas zakazały i ....były wahania jak zwykle a w perspektywie długoterminowej nic się stało. A China już nie mają nic przeciwko bitcoinowi.

"Na pewno" fotowoltanika komponuje się z kryptowalutami. Realny prąd a kryptowaluty których w dodatku cały czas przybywa. Szkoda tego nawet komentować. Równie dobrze można zjeść banana lub zjeść wirtualnego banana i uznać że jest to to samo. Mieć panele na dachu lub zapis cyfrowy w komputerze. Oczywiście mocarstwa teraz nie mają nic przeciwko ale kwestia czasu kiedy kryptowaluty będą chciały uszczknąć kawałek tortu walutowego i wtedy zacznie się ich koniec w dodatku bardzo gwałtowny. Kolejnym ostrzeżeniem niech będzie historia Mt. Gox o której to powinien wiedzieć każdy kto będzie miał ochotę inwestować w kryptowaluty. Z naszego podwórka Ideabank zniknął z giełdy a co dopiero jakieś tam kryptowaluty.

[JTKirk]

Kolejnym ostrzeżeniem niech będzie historia Mt. Gox o której to powinien wiedzieć każdy kto będzie miał ochotę inwestować w kryptowaluty. Z naszego podwórka Ideabank zniknął z giełdy a co dopiero jakieś tam kryptowaluty.

każdy HODLer wie, że środków nie trzyma się na giełdzie, tylko we własnym portfelu.Albo powinien o tym wiedzieć. Nie masz kluczy do konta, to środki tak naprawdę nie są twoje. Z nowszej historii mozna wspomnieć o Bitcurex i Bitmarket....Oczywiście oprócz tego przestrzegać chociaż minimum zasad bezpieczeństwa....
Ciężko dyskutować z kimś, kto jest tak bardzo negatywnie nastawiony...widzi tylko wady, jednocześnie zapominając o wielu zaletach.....no ale zresztą ten wątek nie do tego służy....z mojej strony EOT.

[JTKirk]

Czy Bitcoin już nie kosztował 20 tyś $ ? Jeśli ktoś kupił za 11 , a teraz jest po 5 tysięcy to jest ostro w plecy.

tak tylko chciałem zauważyć, że aktualnie przekroczył 52k$

kolega Frofo007 miałe rację
ja w sumie też się nie pomyliłem duzo

Ja jestem tego prawie pewny...Satoshi pisał kiedyś tam, że docelowo 1BTC będzie wart mln $
I za 20 lat tak będzie, jeżeli te cykle które są na btc się utrzymają....teraz kurs jest w okolicy 5k$, ale jeszcze całkiem niedawno był dołek 3,2k$ (bodajże grudzień/styczeń) Teraz był atak na kolejne poziomy, korekta, a za 1-2m kolejne wzrostyy. Kolejną bańkę na btc prognozuję na koniec przyszłego roku

chodzi mi o ten pogrubiony fragment

[fotohobby]

Ojej, od 2019 staniał o 16%, a teraz pójdzie do góry o 5,5%

Oczywiście, że gaz jeszcze zdrożeje. Podobnie jak energia elektryczna.
Czy pellet.

[henrykow]

Nieprawda ze gaz zdrożeje a kocioł gazowy jest lepszy od sexu

https://businessinsider.com.pl/twoje...za-gaz/mh6tczz

Wg Ciebie gazu zabronią używać, ceny gazu podniosą, kocioł na gaz jest niedobry a tak naprawdę to podaj co ostatnio potaniało, prąd potaniał? etylina czy olej napędowy potaniał? Wszystko idzie do góry i tego nawet taki sprytny i chytry gość jak ty nie powstrzymasz.
Odnosisz się do gazu z taką ironią jakbyś doznał jakieś ogromnej krzywdy z jego strony.

[kulibob]

Wg Ciebie gazu zabronią używać, ceny gazu podniosą, kocioł na gaz jest niedobry a tak naprawdę to podaj co ostatnio potaniało, prąd potaniał? etylina czy olej napędowy potaniał? Wszystko idzie do góry i tego nawet taki sprytny i chytry gość jak ty nie powstrzymasz.
Odnosisz się do gazu z taką ironią jakbyś doznał jakieś ogromnej krzywdy z jego strony.

Mi prąd potaniał o ok 70% a zwrot z inwestycji nastąpi za ok 4 lata

[henrykow]

Mi prąd potaniał o ok 70% a zwrot z inwestycji nastąpi za ok 4 lata

Cud, masz szwagra w elektrowni?
Chłopie nie rozumiesz że wyłożyłeś kupę kasy na PV i jeżeli mowa o tanim prądzie to możesz mówić o tym jak wspomniałeś , za cztery lata jak zwróci się inwestycja co i tak wątpię bo zapewne mogą dojść inne wydatki.
Gdy gość płaci za prąd 150 zł za miesiąc a instalacja PV wyniosłaby go około 15 tys to bez łaski ma kilka lat (10 lat na pewno) opłacony prąd.
Ale cóż pocieszać można się na różne sposoby.

[vr5]

Ja trochę inaczej podszedłem do sprawy zwrotu za instalację PV - uwzględniłem koszty zakupu podzespołów (robocizna moja) i wtedy mi wyszło, że dopiero po wyprodukowaniu około 45 000 kWh przez PV wyjdę "na zero". Było by mnie, ale niestety trzeba oddać 20 % wprowadzonego do sieci.

[sito]

40 lat mieszkam w bloku z gazem, podłączona jest do niego kuchenka i "junkers" do CWU. W nowym domu który będziemy budowali go nie chcę.
Powodów jest kilka, im mniej mediów tym lepiej, dodatkowe rachunki, opłaty stałe, sprawdzanie szczelności . No i najgorsze czyli "tłusta kuchnia" i bezpieczeństwo. Nie neguję oczywiście tego w domu w którym gaz juz jest ale......

Kupiliśmy działkę w szczerym polu, 300m od głównej drogi w której jest gaz. Facet sprzedał 56 działek , powstanie takie małe osiedle na wsi . Działki po 800-1000m . Tak sobie myślę, super, bedzie bez gazu.... Aż tu nagle jeb, info na grupie tych co tam kupili "kto składa papiery na gaz ? " . odpowiedź : 10 osób na dzień dobry . Oby nikt obok nas

[giman]

Aż tu nagle jeb, info na grupie tych co tam kupili "kto składa papiery na gaz ? " . odpowiedź : 10 osób na dzień dobry . Oby nikt obok nas

Ciesz się. Poważnie.
Myślisz, ze ci ludzie wezmą coś na prąd.
Jak nie wezmą tego gazu to wezmą ekogroch, pelet.

[sito]

Ciesz się. Poważnie.
Myślisz, ze ci ludzie wezmą coś na prąd.
Jak nie wezmą tego gazu to wezmą ekogroch, pelet.

Na groszek juz chyba nie wydają pozwoleń... ?

[kulibob]

Cud, masz szwagra w elektrowni?
Chłopie nie rozumiesz że wyłożyłeś kupę kasy na PV i jeżeli mowa o tanim prądzie to możesz mówić o tym jak wspomniałeś , za cztery lata jak zwróci się inwestycja co i tak wątpię bo zapewne mogą dojść inne wydatki.
Gdy gość płaci za prąd 150 zł za miesiąc a instalacja PV wyniosłaby go około 15 tys to bez łaski ma kilka lat (10 lat na pewno) opłacony prąd.
Ale cóż pocieszać można się na różne sposoby.

Miszcz henryś liczy


4,55kWp kosztowało 12k. Dzięki temu rozwiązaniu nie płace za drogi prąd i cześć taniego

Ale licz henryś dalej