Pompa ciepła a OZC

[vvvv]

Nie było bo byc nie mogło, wazniejsze od norm w tym zakresie są WT aktualnie WT2017. Projekt budynku w zakresie termoizolacji ma byc z nimi zgodny, równiez w zakresie doboru urządzen grzewczych. Ich rodzaj ma byc zgodny z charakterystyką energetyczną, moc ma zapewnic utrzymanie temperatur ktore przewiduje projekt, a ktore odnosimy do projektowego obciązenia cieplnego.

No dzięki.
Raczej wszystko jasne, widać, że jakiś handlarz.

[vvvv]

Ciekawe gdzie nabyłeś takich doświadczeń. Ja zyję w innym swiecie.

Jasne. Świat instalatorów.

[asolt]

..
Zresztą luknij w moją stopkę jaki mam dom .... propozycja doboru PC PW była jedna , zgadnij jaka a ta nie ma co robić i taktuje nawet w czasie mrozów , a grzeje w ryzach taryf !!!

Mozesz przedstawic wyniki ozc które "przeliczył" instalator, chodzi głownie o projektowe obciązenie cieplne budynku.

[vvvv]

Kto to tego nie wiem . Z cenami też tu raczej się nie chwal bo zarzucone będziesz miał że celowo zaniżone . Psujesz po prostu interes . Ja kiedyś się swoją pochwaliłem to tydzień byłem besztany przez forumowe ( stałe ) społeczeństwo . Nawet przestałem podawać zużycie bo to mija się z celem a nagonka i szyderstwo pewne . Tak czy siak forum ma sporo dobrych i przydatnych wiadomości tylko trzeba to odsiewać od ochów i achów naganiaczy .

Może i są jakieś dobre wiadomości, ale to naprawdę trzeba szukać. Kiedyś zapytałem o wilgotność w zimie. No prawie wszyscy powyżej 40%. Pytam jak. Jeden pisze, że mopuje, zmywarka podlewa kwiatki. Reku dwa razy większy niż mój. Może miernik, bo wiadomo chińczyk, Nie miernik super, w grocie solnej kalibrowany. Ja w domu dżungla, pranie mopuje, zmywarka jakieś nawilżacze. No i lipa. Jeden może dwóch powiedziało prawdę. Także tak tu jest. Oczywiście zostałem wyszydzony przy okazji. No to się skończyło. A że instalator próbował ładować mi reku Jan-gaz 350 bo taki maja najmniejszy to, też ciekawa kwestia. Jeżeli chodzi o ceny to mam ich gdzieś, daleko i głęboko. Nie tylko ich.

Aha no i fajnie, że instalujesz kominek. Teraz na forum to nie jest popularne, bo np. jeden z moderatorów ma i jest zawiedziony.

[toommm]

Mozesz przedstawic wyniki ozc które "przeliczył" instalator, chodzi głownie o projektowe obciązenie cieplne budynku.

asolt proszę , nie pytaj nawet ... ty to na oko widzisz... jest co jest i już to ogarnąłem . a proponowano mi t-capa 2015 rok

[vvvv]

asolt proszę , nie pytaj nawet ... ty to na oko widzisz... jest co jest i już to ogarnąłem . a proponowano mi t-capa 2015 rok

No, ale o co chodzi, bo nie kumam?

[asolt]

No, ale o co chodzi, bo nie kumam?

Ogolnie chodzi o to ze tommm zaufał bezgranicznie instalatorowi, zaoszczedził na profesjonalnym ozc i ma to co ma. Szacując obciązenie cieplne jed domu, to pompa tak z 6 kW byłąby akurat, a jest 9 kW ale na szczescie nie TCAP

[kubek86]

Ogolnie chodzi o to ze tommm zaufał bezgranicznie instalatorowi, zaoszczedził na profesjonalnym ozc i ma to co ma. Szacując obciązenie cieplne jed domu, to pompa tak z 6 kW byłąby akurat, a jest 9 kW ale na szczescie nie TCAP

Oczywiście nie o to chodziło, że brak OZC.
Chodziło o to, że nie ważne jaki dom, tzn. jakie obciążenie, to musiał być zainstalowany T-CAP 9kW. Wszędzie i u każdego. Oj działo się w pewnym momencie.

[toommm]

Oczywiście nie o to chodziło, że brak OZC.
Chodziło o to, że nie ważne jaki dom, tzn. jakie obciążenie, to musiał być zainstalowany T-CAP 9kW. Wszędzie i u każdego. Oj działo się w pewnym momencie.

Nie mam nic do TCapa bo to pewno dobre urządzenie do odpowiedniego dla siebie budynku , dwa lata (dwa okresy grzewcze) zajęło mi ogarnięcie tej zwykłej dziewiątki aby działało to tak w miarę a więc nie dość , że grzanie tylko w taryfach co może i na plus bo wylewki mam 12 cm i jakoś to działa ale jeszcze skracanie tych godzin w taryfach ( szczególnie nocnej ) bo moja PC nie pochodzi ciągle przez 8 godzin , musi mieć przerywnik który zastąpiłem grzaniem CWU bo inaczej o 4 nad ranem ma 19 HZ i stop . To raz a dwa nie mogę ustawić niższej temperatury grzania wody w układzie jak 28 stopni bo już przy 27 PC nawet z tym przerywnikiem na CWU zrobi mi nad ranem " kuku " . Przy nocnym grzaniu na 28 stopni mam 23 w domu troche dużo ale wolę to niż jak codziennie mam się wkurzać że robi taktowanie bo tak do końca nie wiadomo czy nie odbije się to na sprężarce (jedni mówią tak inni że niby nie ) .

[kubek86]

Nie mam nic do TCapa bo to pewno dobre urządzenie do odpowiedniego dla siebie budynku , dwa lata (dwa okresy grzewcze) zajęło mi ogarnięcie tej zwykłej dziewiątki aby działało to tak w miarę a więc nie dość , że grzanie tylko w taryfach co może i na plus bo wylewki mam 12 cm i jakoś to działa ale jeszcze skracanie tych godzin w taryfach ( szczególnie nocnej ) bo moja PC nie pochodzi ciągle przez 8 godzin , musi mieć przerywnik który zastąpiłem grzaniem CWU bo inaczej o 4 nad ranem ma 19 HZ i stop . To raz a dwa nie mogę ustawić niższej temperatury grzania wody w układzie jak 28 stopni bo już przy 27 PC nawet z tym przerywnikiem na CWU zrobi mi nad ranem " kuku " . Przy nocnym grzaniu na 28 stopni mam 23 w domu troche dużo ale wolę to niż jak codziennie mam się wkurzać że robi taktowanie bo tak do końca nie wiadomo czy nie odbije się to na sprężarce (jedni mówią tak inni że niby nie ) .

Ja też nie mam nic do T-CAPa, bo to tak jak napisałeś pewnie dobry sprzęt. Zresztą Panasonic to raczej dobre PC robi. Chodziło mi tylko o to, że wszędzie pojawiał się T-CAP. Nawet @Arturo72 mam T-CAP 9kW, w jego super hiper ciepłym domku.

[vvvv]

Nie mam nic do TCapa bo to pewno dobre urządzenie do odpowiedniego dla siebie budynku , dwa lata (dwa okresy grzewcze) zajęło mi ogarnięcie tej zwykłej dziewiątki aby działało to tak w miarę a więc nie dość , że grzanie tylko w taryfach co może i na plus bo wylewki mam 12 cm i jakoś to działa ale jeszcze skracanie tych godzin w taryfach ( szczególnie nocnej ) bo moja PC nie pochodzi ciągle przez 8 godzin , musi mieć przerywnik który zastąpiłem grzaniem CWU bo inaczej o 4 nad ranem ma 19 HZ i stop . To raz a dwa nie mogę ustawić niższej temperatury grzania wody w układzie jak 28 stopni bo już przy 27 PC nawet z tym przerywnikiem na CWU zrobi mi nad ranem " kuku " . Przy nocnym grzaniu na 28 stopni mam 23 w domu troche dużo ale wolę to niż jak codziennie mam się wkurzać że robi taktowanie bo tak do końca nie wiadomo czy nie odbije się to na sprężarce (jedni mówią tak inni że niby nie ) .

Coś tam zaczynam rozumieć. Muszę zglebić temat. Dzięki.

[Fugaz]

Toommm czyli mógłbyś wziąć coś mniejszego typu SDC 7 zamiast 9? Odnosnie T-cap`a to każdemu go polecają - gdzieś nawet ktoś szukał do domku w szeregu coś około 90m2 i oczywiście Tcap się pojawił
Podsumowując - ja zrobiłem OZC i nie żałuje - z tyłu głowy mam pewność, że pompa nie za duża nie za mała lecz w sam raz. Do mojego domu miałem propozycje T-capa 12kW (pewnie mógłbym nią ogrzać siebie i dom sąsiada). Oczywiście instalator powiedział, że to tak z zapasem - dodając że grzałki elektryczne nigdy się nie załączą.

[marcin225]

Toommm czyli mógłbyś wziąć coś mniejszego typu SDC 7 zamiast 9? Odnosnie T-cap`a to każdemu go polecają - gdzieś nawet ktoś szukał do domku w szeregu coś około 90m2 i oczywiście Tcap się pojawił
Podsumowując - ja zrobiłem OZC i nie żałuje - z tyłu głowy mam pewność, że pompa nie za duża nie za mała lecz w sam raz. Do mojego domu miałem propozycje T-capa 12kW (pewnie mógłbym nią ogrzać siebie i dom sąsiada). Oczywiście instalator powiedział, że to tak z zapasem - dodając że grzałki elektryczne nigdy się nie załączą.

A jaką pompę masz jeśli nie tajemnica ?

[JTKirk]

No to jak. Kupuje w przyszłym roku grutnóweczkę do grzania w T2, bo DZ ma już zrobione . Lekko większa i będzie to 6-7kW. Teraz doliczając CWU wg zaleceń niektórych mam kupić taką o mocy 9-10kW?

jak CWU dla 12 osób to jak najbardziej
w moim przypadku(10 lat temu) było tak: projektowe obciążenie cieplne około 5,5kw, planowane 4 osoby, czyli doliczam 1kw na cwu, razem 6,5kw. Najbliższa pompa w typoszeregu to 5,9 i 7,6. Zdecydowałem się na 7,6kw i to był dobry wybór. (gruntówka z DZ poziomym)

[JTKirk]

Nie znam tej PN , więc zapytam mądrzejszego

Czy w tej PN pisze konkretnie o takim doborze dla PC PW w których nie grzeje się ( bo taka ich zasada działania ) równocześnie układu grzewczego i wody użytkowej ?

kolega ci już odpisał wyżej (imrahil), ale dodam ze swojej strony co miałem na myśli
http://www.instsani.pl/237/ogolne-zasady-doboru-kotlow
wzory masz, policzysz łatwo
nie potrafie na szybko znaleźć metody doboru, gdzie przyjmuje się 0,25kw/1os...
ale kluczem jest tutaj

• w budynkach jednorodzinnych i wielorodzinnych, w których zastosowano podgrzewacze pojemnościowe do przygotowania c.w.u., a zapotrzebowanie Qcwu < 15-20% Qco, kotły dobiera się w oparciu o obliczeniowe zapotrzebowanie na moc cieplną na cele c.o.
W budynkach o większym zapotrzebowaniu na cele przygotowania c.w.u. jako obliczeniową moc kotłowni przyjmuje się sumę maksymalnej mocy do c.o. i średniej dla c.w.u.

QK = Qco+ Qcwuśr [kW]

Wyraźnie jest zaznaczone, że jak na CWU idzie 15-20% CO, to wtedy można się oprzeć na samym CO. Jednak w noywch energooszczędnych domach jest trochę inaczej. W bilansie rocznym maleje udział CO, a rosnie CWU - Asolt - możesz to potwierdzić ??

[toommm]

Toommm czyli mógłbyś wziąć coś mniejszego typu SDC 7 zamiast 9? Odnosnie T-cap`a to każdemu go polecają - gdzieś nawet ktoś szukał do domku w szeregu coś około 90m2 i oczywiście Tcap się pojawił
Podsumowując - ja zrobiłem OZC i nie żałuje - z tyłu głowy mam pewność, że pompa nie za duża nie za mała lecz w sam raz. Do mojego domu miałem propozycje T-capa 12kW (pewnie mógłbym nią ogrzać siebie i dom sąsiada). Oczywiście instalator powiedział, że to tak z zapasem - dodając że grzałki elektryczne nigdy się nie załączą.

Oczywiście , a nawet powinienem .... . Jak przyjdzie czas na zmiany ( bo kiedyś to nastąpi ) to nawet będe się grubo zastanawiał nad 5 kw ,, W taryfie g13 godzin po 0,22 i 0,35 jest sporo . Niech lepiej dynda na 30-40 HZ nawet i 16 godzin na dzień .. W tym przedziale to pobiera naprawde mało i sprawnośc chyba największa ( ale nie jestem pewny info forum) . Tak czy siak z wielkością PC w nowo budowanym domu ( budowany z głową ) naprawde trzeba się grubo zastanowić , poprzeć to wyliczeniami . Ja bym w życiu nic nie dodał na CWU , a jak z wyliczeń mieściłbym się w przedziale powiedzmy między 5kw a 7 kw brałbym tą mniejszą . To moje zdanie ( każdy niech robi po swojemu ) w razie ataku zimy 1000 lecia są jeszcze grzałki .

U mnie jest 3 osoby , zbiornik CWU chyba 190 litrów , grzeje go codziennie do 42 stopni , ładowanie go trwa 30-40 minut , dom nawet nie odczuwa takiej przerwy w grzaniu.

Grzanie PC czy gazem to zupełnie inne grzanie niż starymi piecami na węgiel czy drewno , gdzie zazwyczaj się paliło jak dom już sporo ostygł bo przecież każdy w pracy i ni ma komu dokładać . Tu praktycznie dom nie ma czasu stygnąć ( albo ten czas jest naprawde krótki ) a i jeszcze dochodzi odzysk ciepła z reku ..... Oj duuużo główkowania ma nowy inwestor

[vvvv]

jak CWU dla 12 osób to jak najbardziej
w moim przypadku(10 lat temu) było tak: projektowe obciążenie cieplne około 5,5kw, planowane 4 osoby, czyli doliczam 1kw na cwu, razem 6,5kw. Najbliższa pompa w typoszeregu to 5,9 i 7,6. Zdecydowałem się na 7,6kw i to był dobry wybór. (gruntówka z DZ poziomym)

No czapki z głów jak wiesz ile osób. Widać po Twoich wpisach, żeś instalator lub jakiś handlarz. Na takich trzeba uważać. Twoje porady są szkodliwe.
Ciekawe pompa 7,6kW. Są takie? Zresztą nieważne. Pewnie jak przyjedzie instalator to powie, że on nie ma 7,6 kW a najbliższa to 9kW i mamy problem tak jak pisał to kolega wcześniej. Wszystko jasne. Żadnej normy nie ma jak pisał asolt.

[Fugaz]

@Marcin225 pompę mam w stopce, razem z opisem OZC - to żadna tajemna wiedza. @Toommm czapka z głowy - fajnie, że ktoś potrafi powiedzieć, że za duża moc pompy to problem.

[toommm]

@Marcin225 pompę mam w stopce, razem z opisem OZC - to żadna tajemna wiedza. @Toommm czapka z głowy - fajnie, że ktoś potrafi powiedzieć, że za duża moc pompy to problem.

Jest to problem , o ile jesteś świadomym i dociekliwym użytkownikiem .... nie takim co po montażu ma włączone , grzeje bo musi ,, taktuje ale kto na to zwraca uwagę ,,, i bezsensu wydane więcej pieniędzy ... no ale jak musi być ta to musi bo tak powiedziano w sklepie. i człowiek sobie żyje też szczęśliwy . ( paradoks )

[marcin225]

@Marcin225 pompę mam w stopce, razem z opisem OZC - to żadna tajemna wiedza. @Toommm czapka z głowy - fajnie, że ktoś potrafi powiedzieć, że za duża moc pompy to problem.

Faktycznie. Masz OZC 9,5 kW (pewno na -20 liczone) a przy -7 Moc pompy 7kW... Jak Ci się zachowuje powiedzmy w -12 stopniach pompa?