Izolacja donic na zimę a donice mrozoodporne

[bozarus]

Chcę posadzić bluszcz na balkonie (Hedera helix) i zastanawiam się nad odpowiednią izolacją na zimę. Mam kilka spraw:

1. Czy donice mrozoodporne wystarczą, żeby już dodatkowo w zimie nie izolować styropianem? https://www.leroymerlin.pl/oswietlen...9431,l349.html
2. Czy Waszym zdaniem taką donicę warto dodatkowo wyłożyć od środka styropianem (jakimś cieniutkim, np. 1 cm) i to zasypać ziemią? Czy taki styropian może w doniczce zostać na "całe życie", bez obawy o to, że rośliny się zaparują w lato?
3. Czy są jakieś inne patenty na mroźne zimy w Polsce i bluszcz w donicy?

[Elfir]

donica mrozooporna oznacza tylko tyle, że jest nienasiąkliwa i nie popęka na mrozie.
Izolacja termiczna to zupełnie coś innego.
Bluszcz zamiera zwykle z powodu suszy fizjologicznej - gdy ziemia jest zamarznięta nie ma jak pobierać wody.
Bluszcze w naszym klimacie raczej nie spotykam w donicach, chyba, że w zachodniej Polsce i w ogromnych pojemnikach, gdzie tempo zamarzania gruntu jest spowolnione.

[bozarus]

donica mrozooporna oznacza tylko tyle, że jest nienasiąkliwa i nie popęka na mrozie.
Izolacja termiczna to zupełnie coś innego.
Bluszcz zamiera zwykle z powodu suszy fizjologicznej - gdy ziemia jest zamarznięta nie ma jak pobierać wody.
Bluszcze w naszym klimacie raczej nie spotykam w donicach, chyba, że w zachodniej Polsce i w ogromnych pojemnikach, gdzie tempo zamarzania gruntu jest spowolnione.

W takim razie zastanawiam się już tylko nad tym, czy przed posadzeniem bluszczu donicę wyłożyć styropianem po bokach i na spodzie. Jeśli tak zaizoluję, to po wsypaniu ziemi nie będę miał już możliwości nigdy tego styropianu wyjąć. Pytanie - czy to nie spowoduje w lato negatywnych skutków, zaparowania roślin?

Co do uprawy bluszczu w donicy - widziałem tego mnóstwo, moi znajomi też mają, więc raczej nie jest to nic wyjątkowego

[CityMatic]

To co napisała Elfir wszystko się zgadza, bluszcz zamiera zimą pomimo i mrozoodpornej doniczki i styropianu, i zakrycia go agrowłókniną . Usycha, i tyle, najlepiej jest go przesadzić na czas zimy - do gruntu - do szklarni lub nawet(jeśli jest to w bloku mieszkalnym) do ogródka najniższej kondygnacji - wykorzystać uprzejmość sąsiadów , a wiosną by powrócił do doniczki.
Zapewne bez problemu w doniczce przezimuje winobluszcz pięciolistkowy jednak trzeba doniczkę okryć a ziemię ściółkować.ale to odmiana gubiąca liście na zimę, i na balkonie była by uciążliwa gdyby liście opadały.

[CityMatic]

Styropian jest barierą termiczną, więc zarówno latem zatrzymuje nagrzewanie się ziemi wewnątrz doniczki jak i zimą przedostania się niskiej.
Jednak butelka z wodą okręcona styropianem zamarznie tak samo - brak dostarczania ciepła z zewnątrz nie zapobiegnie zjawisku.

[Elfir]

jeśli wyłożysz tę donicę styropianem od środka, to ile zostanie w niej miejsca na ziemię?
Jak zrobisz drenaż?
Okragłe donice to chyba wygodniej pianką niskorozprężną niż styropianem ocieplać.

[bozarus]

Myślałem o styropianie 1 - 2 cm, więc stosunkowo cienkim. W donicy jest otwór na ściekającą wodę i oczywiście ten potwór "powtórzę" w warstwie izolacji + dam kermazyt.

[Bertha]

Załóżmy granice przemarzania w gruncie 1,2m. Czyli donica o średnicy kuli r=1,2m teoretycznie nie zamarznie. Teoretycznie, gdyż ziemia nie zamarza od głębokości 1,2m ALE JEST PODGRZEWANA gruntem od dołu o temperaturze circa +10c. Donica o promieniu 3m też zamarznie, gdyż nic jej nie ogrzewa od srodka. Zamarznie na 1,2m , środek wystygnie i przy dłuższym mrozie też zamarznie, woda stanie sie niedostępna i po roślince. Dlatego donice przegrywają z zimą.

[Elfir]

Bertha - nie zawsze całą zimę masz mrozy. W takiej zachodniej Polsce z reguły temperatura oscyluje ok. 2-5 stopni zimą. Spadki sa na tydzień-dwa, co rośliny nie zasuszy kompletnie.

bozarus - nie wiem czy izolacja 1 cm da wystarczająca ochronę. Skrzynie tarasowe ociepla się XPS tak 2-5 cm mininum.

[Bertha]

Elfir, na płaskim terenie zgoda, lecz w obniżeniach terenu tworzą się zastoiska mrozu i szczególnie gdy nie ma słonca w dzień, to bywa nieciekawie. Kiedy intensywniej pracowałem, regularnie wieczorami zjeżdżałem z 770m npm (częściej z 665m npm) na 350m npm, w poziomie ze 25km. Zima, wyż, bezwietrznie, startowałem od -11C (na 770m), -15C na 550m i na dnie kotliny między 500m a 350m npm bujało się między -17 a -21. Żałowałem że w aucie nie ma termografu, kilka metrów wyzej i dwa stopnie cieplej i w drugą stronę podobnie. Okazuje się, że nowe osiedla sa budowane w najzimniejszych miejscach w okolicy. Wygląda to na perfidną złośliwość względem nabywców, przeciez nie śmiem nawet podejrzewać urbanistów o "kompletny brak rozumu" , jak w filmie "Poszukiwany,poszukiwana". Tereny od wieków nie zabudowane (może był jakaś przyczyna?), ale w XXI wieku wiemy lepiej. Zresztą w drugiej połowie XXw też było nie lepiej.
Ale to refleksja na marginesie rozmów o mrozie.

[Elfir]

autor chce sadzić na balkonie.
Byc może bedzie miał raczej problem z wysuszającymi wiatrami niz zastoiskami.
Ale sobie wgybamy, bo może on ze Świnoujścia i na balkonie mógłby jasmin nagokwiatowy uprawiać ?

[bozarus]

autor chce sadzić na balkonie

otóż to!

Kupiłem styropian 2cm i w weekend będę przesadzał bluszcz do donic. Całość będzie stać na balkonie (loggia to chyba lepsza nazwa) i będzie zupełnie zasłonięta od wiatru (wymusza to zarówno kształt bloku, jak i sama konstrukcja balkonu). Z tym zamarzaniem ziemi na głębokości 1,2m - skąd takie porównania? z Kołymy?

Mój znajomy ma bluszcz na balkonie w zwykłych plastikowych donicach + ociepla styropianem w skrzyni. 2 zimy sobie stało i żyje całkiem dobrze.

[Bertha]

Z tym zamarzaniem ziemi na głębokości 1,2m - skąd takie porównania? z Kołymy?
.

Przemarzanie do głębokości - to pojęcie z budownictwa. Głębokość ta zalezy od klimatu (średnich temperatur).
Na Kołymie ziemia jest zmarznięta na głębokość (czyli do głębokości od powierzchni) od ponad 150m do 600m!
Zapytać też trzeba się umieć.