Ogrzewanie na etapie projektowania - co wybrać?

[Pytajnick]

Jak się nie należy:
http://nfosigw.gov.pl/gfx/nfosigw/us...01-15__003.pdf

punkt 7B

No tak...ale są jeszcze
VIII.
Koszty w punktach od B) I do B) VII są kwalifikowane
pod warunkiem, że w budynku są lub będą spełnione wymagania dla przegród określonych w rozporządzeniu Ministra Infrastruktury z
dnia 12 kwietnia 2002 r. w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki ich usytuowanie (tj.Dz.U.z 2015 r., poz. 1422późn.zm.),
obowiązujących od 31 grudnia 2020 roku Czyli de facto musisz mieć dom nie WT2017 tylko WT2021
a ponadto są tzw kryteria jakościowe dopuszczające i jak mi powiedziano na spotkaniu - jak masz przyłącze gazowe za płotem to na PC dotacji nie dostaniesz

[noc]

Tak tak ja wiem że jest kreatywna matematyka tylko w normalnym nie forumowym świecie mamy 3-4 k za gaz i 1,2-1,7k przy PC...
Znam też trochę domów w których instalacje gazowe kosztowały tyle samo co te z pompami ciepła ...
Podałem tylko przykłady rzędu wielkości co stanie się przy drastycznych podwyżkach cen a zamiast skupić się na tym to zaczyna się kreatywna wyliczanka i udowadnianie że moje jest najmojsze...
Naprawdę już po samych postach widać kto nawet nie miał jakiejkolwiek styczności z PC...
Ps ja swojego czasu też nie byłem do końca przekonany do PC ale od tego czasu" pomacałem" trochę domów które są napędzane tym ustrojstwem...

Z "normalnego" świata-nie forumowego, dom 7 lat ocieplony minimalnie lepiej niż standard, zużycie ok.1200m3 i ok 1850zł/sezon. Realnie. I PC 1200-1700zł/sezon, też realnie.
Jeśli już PC jest i działa, albo ktoś ma trochę wolnej gotówki, to PC jest w porządku. Ale w większości sytuacji PC nie ma sensu ekonomicznego, bo albo dom musiałby być duży, albo stary ze słabym ociepleniem. Tak +,-. W większości wypadków gaz jest ekonomiczniejszy, przy nowych mniejszych i średnich domach.
Zarówno PC i gaz są w nowych domach pozytywne, nigdzie nie piszę że gaz lepszy, bo źródło ciepła dla komfortu nie ma znaczenia, "ciepło" nie różni się.
W jaki sposób "macałęś" te domy, "kotłownia" z PC podoba Ci się bardziej, czy kWh z PC jest tańsza? Bo nie wiem co jeszcze rozpatrywać można. Nie ma nigdzie mowy "najmojszej", tylko rachunek i komfort.

[Pytajnick]

Właśnie...komfort. Dla mnie pod tym pojęciem jest brak kominów (bo się ich sporo naprawiałem u ludzi) i brak styczności z kominiarzami (bo tak jakoś nam "nie po drodze" )
Jeszcze kilka miesięcy temu PC u mnie odpadała, bo jej koszt znacznie wyższy od kondensatu, przyłacza, komina przez dachówkę przelotową itd itp mnie zniechęcał. Wyceny 28k-31k za pompkę 5-7KW dla mojego domku to kosmos.
Jednak obecnie, kiedy ceny zaczynają oscylować koło 16k za PC przy 14k za gaz.... mam o czym myśleć

Na dodatek są jeszcze opcje dla odważnych
https://www.olx.pl/oferta/pompa-ciep...tml#9a24767194

[noc]

Jak najbardziej zgadzam się z Tobą PC jest ok. i gaz jest ok., po prostu trzeba policzyć, przemyśleć czym grzać.
A pro po kominów, gaz też ich nie wymaga, to porównywalne źródła ciepła, tylko paliwo inne.

[maaszak]

Czyli de facto musisz mieć dom nie WT2017 tylko WT2021

Ale skoro program dotyczy również nowo budowanych domów, które jeszcze nie zostały oddane do użytku to dostosowanie do WT2021 w wielu przypadkach nie powinno też być jakimś problemem.
Co do kryteriów jakościowych, mając teoretycznie kocioł na węgiel zawsze można spróbować przedstawić analizę, z której będzie wynikać, że podłaczenie do sieci gazowej jest nieuzasadnione ekonomicznie. Zależy co to "za płotem" znaczy dla danego budynku.

[Nurek_]

No tak...ale są jeszcze
Czyli de facto musisz mieć dom nie WT2017 tylko WT2021

Spokojnie spełniam WT2021. A gazu za płotem niet . Zresztą WT2021 to nie jakiś kosmos, 15cm grafitu na ściany, 15 na podłogę i trzyszybowe okna, każdy rozsądny człowiek dzisiaj tak buduje.

Co do pompy, to plusem jest możliwość połączenia z fotowoltaiką i de facto grzanie za darmo. A gazu sam sobie nie naprodukuję.

Może jestem w błędzie, nie wgłębiałem się w temat bo u mnie możliwości gazu raczej nie ma, ale z tego co się orientowałem to przyłącze wcale tanie nie jest. Projekty, później wykonanie, odbiory, instalacja w domu, kupa papierologii. Sam nie zrobisz bo na wszystko musi być papier, zresztą bym się bał, z gazem to nie żarty. Nawet jak ktoś ma gaz za płotem to jest parę tysięcy, jak parę metrów dalej to sporo więcej. Dlatego jak się zsumuje przyłącze + piec to wychodzi niewiele mniej niż pompa, a z dotacją pompa już całkiem wymiata.

[jasiek71]

Z "normalnego" świata-nie forumowego, dom 7 lat ocieplony minimalnie lepiej niż standard, zużycie ok.1200m3 i ok 1850zł/sezon. Realnie. I PC 1200-1700zł/sezon, też realnie.
Jeśli już PC jest i działa, albo ktoś ma trochę wolnej gotówki, to PC jest w porządku. Ale w większości sytuacji PC nie ma sensu ekonomicznego, bo albo dom musiałby być duży, albo stary ze słabym ociepleniem. Tak +,-. W większości wypadków gaz jest ekonomiczniejszy, przy nowych mniejszych i średnich domach.
Zarówno PC i gaz są w nowych domach pozytywne, nigdzie nie piszę że gaz lepszy, bo źródło ciepła dla komfortu nie ma znaczenia, "ciepło" nie różni się.
W jaki sposób "macałęś" te domy, "kotłownia" z PC podoba Ci się bardziej, czy kWh z PC jest tańsza? Bo nie wiem co jeszcze rozpatrywać można. Nie ma nigdzie mowy "najmojszej", tylko rachunek i komfort.

Dalej "żonglowanie" kwotami...
Nawet przy twoich 1850zł za gaz ten sam budynek z pompą ciepła zużyje energii za ok 900zł więc w normalnym świecie to jest o połowę mniej...
Im większy budynek to ta różnica jest jeszcze bardziej przepastna gdyż w którymś momencie przekraczamy progi taryf z W2 na W3 ...
Pozostaje jeszcze wzrost cen za media i jaki to ma wpływ na rachunek końcowy, bezpieczeństwo użytkowania a nawet to że w obecnym świecie znacznie łatwiej jest sobie " ukręcić" prądu niż gazu...

[noc]

Dalej "żonglowanie" kwotami...
Nawet przy twoich 1850zł za gaz ten sam budynek z pompą ciepła zużyje energii za ok 900zł więc w normalnym świecie to jest o połowę mniej...
Im większy budynek to ta różnica jest jeszcze bardziej przepastna gdyż w którymś momencie przekraczamy progi taryf z W2 na W3 ...
Pozostaje jeszcze wzrost cen za media i jaki to ma wpływ na rachunek końcowy, bezpieczeństwo użytkowania a nawet to że w obecnym świecie znacznie łatwiej jest sobie " ukręcić" prądu niż gazu...

Ależ przecież ja się zgadzam, że PC jest ok., tylko każdy powinien sobie to policzyć pod swoje potrzeby. A źródło ciepła z kotła gazowego na PPC i odwrotnie, można przeprowadzić sobie w każdej chwili bez wielkich nakładów. Wystarczy wyrzucenie np. wyeksploatowanego/niechcianego urządzenia, a sama wymiana to już grosze.