Okna drewniano-aluminiowe

[Ratatosk]

Ma ktoś okna drewniano-aluminiowe? Mamy w projekcie duże okna i już wiadomo że plastikowe nie dają rady. Drewnianych nie chcę bo nie mam ochoty ich malować co kilka lat.

Wstępnie wybraliśmy takie co mają w środku ługowaną sosnę a z zewnątrz profil aluminiowy ale firma podaje czas oczekiwania 6 miesięcy a sprzedawca w sklepie mówi że i to nie jest pewne bo ostatnie dostawy mieli notorycznie opóźniane.

Szukam godnych polecenia dostawców ale póki co znalazłem tylko takie drewniane z nakładkami aluminiowymi, a wyczytałem że to rozwiązanie się nie sprawdza.

[Morke]

Od dwóch i pół roku mam takie okna. Od strony technicznej według mnie najlepiej skonstruowane są okna Internorm. Drugie w moim rankingu były Sokółka z serii Puro passive. Inne serie Sokółki, Włoszczowej czy Pozbudu niestety według mnie nie maja rozwiązanego problemu z ewentualną nieszczelnością między nieruchomą częścią obkładki aluminiowej a obkładką na skrzydle. Z czasem pojawi się taka nieszczelność i woda leje się po dolnej części ramy drewnianej. Tak więc okno może wyglądać z zewnątrz ok a po spodem na dole zonk. Popatrz na przekroje w necie a najlepiej na żywo w salonach, to zauważysz o czym piszę.
Nietety Internorm i topowy model Sokółki mają swoją cenę
To stan techniki 3,5 roku temu może ktoś to poprawił ale jeśli zobaczysz obkładkę aluminiową tylko na klipsach bez wypełnienia od strony drewna to raczej problem nadal jest. Oczywiście to jest teoria bo w praktyce nie eksploatowałem porównawczo tych z wypełnieniem i bez.. Ja mam z wypełnieniem i na razie jestem bardzo zadowolony a 2,5 roku to nie wiele. Może ktoś ma dłużej zamontowane? Może ja byłem jakoś przewrażliwiony na punkcie tej wody i należy do tego podejść w ten sposób że jeśli nawet jeśli ta uszczelka zacznie troszkę przeciekać to przecież drewno pod aluminium również jest lakierowane i osłonięte od promieniowania słonecznego to nawet jeśli ta erozja wystąpi to minie sporo czasu i mnie to już nie będzie obchodziło. Ja nie odpuściłem tego. Jeśli chodzi o koszt to za aludrewno musiałem zapłacić 2 razy więcej niż za bardzo dobre PVC (10 okien 1 średniej wielkości HS)

[Ratatosk]

Dzięki za wyczerpującą informację. Te co piszesz Internorm faktycznie ma najlepszy profil. Puro Passive też wyglądają ok. Ciekawe jak będzie wyglądała cena w moim przypadku.

Szczególnie żaluzje w Internorm wyglądają kusząco, tylko ciekawe jak z trwałością.

Faktycznie Pozbud czy inne co wymieniłeś mogą mieć problemy ze szczelnością w tym miejscu, ale to są okna drewniane z nakładkami. Sprzedawca zachwalał mi jakieś okna Gemini Eco-Progress (chyba też Pozbud) ale widzę że mają ten sam problem.

[yaris]

Jeszcze oczywiście takie okna należy dobrze zamontować, zasada ta zresztą tyczy się każdej stolarki otworowej. Właściwości przenikania ciepła to sprawa nie tylko samej jakości okien.

[Luccjan37]

Taki komfort z pewnością zapewnią Państwu okna z oferty [url]http

[finlandia]

Taki komfort z pewnością zapewnią Państwu okna z oferty

No niestety, link nie działa, ale nawet gdyby to na tym forum takie oczywiste reklamy nie przechodzą..

[pchelek]

a co to jest "lugowana sosna" - sa rozne okna aluminiowo drewniane - aluminiowa nakladka stanowi element ramy ewentualnie na drewniana rame nalozone sa takie nakladki - gra niewarta swieczki - okna drewniane dobrych producentow nie traca lakieru

[Ratatosk]

a co to jest "lugowana sosna" -

Sosna poddana ługowaniu.

sa rozne okna aluminiowo drewniane - aluminiowa nakladka stanowi element ramy ewentualnie na drewniana rame nalozone sa takie nakladki - gra niewarta swieczki

Chodzi oczywiście o okna aluminiowo-drewniane a nie drewniane z nakładką aluminiową.

okna drewniane dobrych producentow nie traca lakieru

Kto Ci takich głupot naopowiadał?

[finlandia]

Zapewne Pchełek pisząc "okna drewniane dobrych producentow nie traca lakieru" miał na myśli większą trwałość niż powszechnie uważana.
Widziałem już okna 3-4 letnie które się łuszczą. Widziałem kilku letnie nadające się tylko do wymiany. Ale bardzo często widuję okna kilkunastoletnie, których stan jest tak zadowalający, że im właścicielom przez głowę nie przechodzi temat ich malowana.

[key1]

Od dwóch i pół roku mam takie okna. Od strony technicznej według mnie najlepiej skonstruowane są okna Internorm. Drugie w moim rankingu były Sokółka z serii Puro passive. Inne serie Sokółki, Włoszczowej czy Pozbudu niestety według mnie nie maja rozwiązanego problemu z ewentualną nieszczelnością między nieruchomą częścią obkładki aluminiowej a obkładką na skrzydle. Z czasem pojawi się taka nieszczelność i woda leje się po dolnej części ramy drewnianej. Tak więc okno może wyglądać z zewnątrz ok a po spodem na dole zonk. Popatrz na przekroje w necie a najlepiej na żywo w salonach, to zauważysz o czym piszę.

Wydaje mi się, że to uszczelnienie jest potrzebne tylko dlatego, że pod aluminium jest warstwa ocieplenia nieodporna na wodę.
Gdyby pod aluminiową nakładką było lakierowane drewno (jak w pozostałych oknach o których piszesz) - to takie uszczelnienie byłoby zbędne.

[michal000]

Witam wszystkich. Do delikatnego odkopania wątku skłoniła mnie rozmowa z klientem, który zwrócił mi uwagę, iż okna drewniano-aluminiowe nie są wcale tak trwałe, gdyż na muratorze napisali to i to. Nie udzielam się na forum jednak pracuję u producenta okien drewnianych i drewniano-aluminiowych już kilkanaście lat i po przeczytaniu wątku postanowiłem odnieść się do informacji w nim zawartych, które nie do końca są prawdziwe a jednak sporo klientów bierze pod uwagę opinie znalezione na forum muratora.

Od strony technicznej według mnie najlepiej skonstruowane są okna Internorm. Drugie w moim rankingu były Sokółka z serii Puro passive. Inne serie Sokółki, Włoszczowej czy Pozbudu niestety według mnie nie maja rozwiązanego problemu z ewentualną nieszczelnością między nieruchomą częścią obkładki aluminiowej a obkładką na skrzydle.

Na polskim rynku praktycznie monopolistą w systemach drewniano-aluminiowych jest firma Aluron z systemem Gemini. Okna Sokółki z serii Purp Passive to jedna z opcja systemu Gemini model Gemini Passiv i właściwie każdy producent ma taką opcję w ofercie nie tylko Sokółka. Internorm to zupełnie inna konstrukcja ale w polskich warunkach z powodu ceny jest praktycznie niesprzedawalny.

Inne serie Sokółki, Włoszczowej czy Pozbudu niestety według mnie nie maja rozwiązanego problemu z ewentualną nieszczelnością między nieruchomą częścią obkładki aluminiowej a obkładką na skrzydle. Z czasem pojawi się taka nieszczelność i woda leje się po dolnej części ramy drewnianej. Tak więc okno może wyglądać z zewnątrz ok a po spodem na dole zonk. Popatrz na przekroje w necie a najlepiej na żywo w salonach, to zauważysz o czym piszę..

Każdy otwierany system okienny czy to PVC czy drewno czy drewno-aluminium nigdy nie jest w 100% szczelny (woda może spłynąć choćby przy otwieraniu okien) i dlatego też w oknach na progu są odwodnienia. W klasycznych systemach drewnianych z nakładką aluminiową (bez dodatkowego materiału jak w Aluron Gemini czy też nie w systemach z ukrytym skrzydłem) woda jest kierowana uszczelką na ościeżnicy pomiędzy nakładkę a drewno i następnie odprowadzana odwodnieniami (od dołu lub od czoła) na zewnątrz. Nie jest tak, iż może pojawić się nieszczelność lecz cały system jest projektowany z myślą, iż między drewnem a nakładką będzie odprowadzana woda.

okna drewniane dobrych producentow nie traca lakieru

Oczywiście okna malowane zgodnie z wytycznymi producentów farb wytrzymają dłużej bez jakiejkolwiek interwencji użytkownika, jednak okna drewniane muszą być pielęgnowane, wtedy będą jak nowe przez długi czas. Bez pielęgnacji prędzej czy później zaczną się problemy. Czy prędzej czy później zależy od wielu czynników a głównie od codziennego narażenia na słońce (czy okna są zamontowane od północy czy od południa) oraz jak bardzo zacina deszcz przy opadach, dlatego też trudno stwierdzić jak długo przetrwa okna. Mam klientów którzy twierdzą, iż po kilkunastu latach okna są w super stanie a nic z nimi nie robili jednak nie zmienia to faktu, iż pielęgnacja jest konieczna. Nie jest ona problematyczna i czasochłonna. Szerzej opisane jest to w broszurze firmy Teknos (największy dostawca farb do okien drewnianych w Polsce). Przewaga okniech drewniano-aluminiowego (również klasycznego Aluron lub Gutmann) nad oknami drewnianymi jest taka, iż przy prawidłowym wykonaniu w fabryce i montażu na budowie nie ma się co w nich popsuć, gdyż zewnętrzna strona narażona na działanie czynników zewnętrznych jest chroniona przez aluminium.

Wydaje mi się, że to uszczelnienie jest potrzebne tylko dlatego, że pod aluminium jest warstwa ocieplenia nieodporna na wodę.
Gdyby pod aluminiową nakładką było lakierowane drewno (jak w pozostałych oknach o których piszesz) - to takie uszczelnienie byłoby zbędne.

Okna drewniano-aluminiowe są malowane tak samo z zewnątrz i wewnątrz a przynajmniej powinny tak być malowane. Jednak malowanie 1-stronne w oknach drewnianych jest tak kłopotliwe, iż wątpię aby komuś to się opłacało. Dodatkowy materiał pomiędzy drewnem a drewnem-aluminium jest stosowany w celu polepszenia parametrów cieplnych ramy a nie w celu ochrony przed wilgocią.

[key1]

cześć.

nie doczytałeś mojego posta.

chodzi o uszczelkę,

- uszczelka jest konieczna, gdy pod aluminium znajduje się warstwa ocieplenia, właśnie dlatego, że materiał ciepłochronny nie jest odporny na wodę.

- taka uszczelka nie jest konieczna gdy ocieplenia nie ma, czyli gdy pod aluminium jest lakierowane drewno .

[michal000]

Cześć. Nie do końca rozumiem. Pod względem uszczelkowania klasyczna konstrukcja drewniano-aluminiowa klik różni się od konstrukcji passiv tylko dodatkową uszczelką, która pełni funkcję doszczelniającą. Element docieplający jest zrobimy z bardzo twardego tworzywa (coś ala klinaryt) i jest w pełni odporny na działanie wody. Musi zresztą być, gdyż zaczepy pod nakładkę przykręca się bezpośrednio do tworzywa i woda jest odprowadzana między nakładką a tworzywem.

[key1]

Postaram się napisać jeszcze jaśniej.

Post Morke'a i moja na niego odpowiedź jest właśnie o tej jednej dodatkowej uszczelce.

Morke obawiał się zamakania okna pod aluminium i z tego powodu odrzucił wszystkie okna, które nie miały dodatkowej uszczelki.

Z tego co ja widziałem to ocieplenie w oknach passive jest z xps i właśnie dlatego ta uszczelka jest tam umieszczana.

Za to w oknach nie-passive bez ocieplenia xps - dodatkowa uszczelka nie jest konieczna.

Konkludując, według mnie Morke niepotrzebnie się obawiał...