Ciekawe że zwykły panel podłogowy ma sporo większy opór cieplny niż ta lita deska dębowa.Dla porównania ta sama grubość warstwy-panel gr.16mm R=0,114m2x K/W drewno dębowe w poprzek R=0,073m2xK/W
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDo kompletu kompendium:
http://galeria-parkietu.pl/drewno-na...iu-podlogowym/
DB
BK,Płyta czy ławy, PC, Kable, Darmowe poddasze, Bezwładność podłogówki, EU, EP, FLIRtuję, ERV, Opłacalność i regulacja WM, Covid.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychO kurcze, ale kobyła - bardzo ciekawe.
Jedno pytanie, czy ma aż taki sens zaprzątać sobie głowę tym czy podłoga będzie osłonięta czy nie? Na moje oko, nawet jeśli postawię szafę to zadziała ona jak izolator i podłoga przestanie oddawać ciepło w tym miejscu. Z drugiej strony temperatura deski będzie dążyć do temperatury podkładu w tym wypadku, dopiero wtedy będzie równowaga i ciepło przestanie być oddawane.
Pozdrawiam.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychŚciany mają być 20cm grafit, sufit na piętrem (poddasze nieużytkowe) przynajmniej 50cm wełny. Czyli nie tak źle, niestety żeby nie było różowo, są 20 letnie okna, które są w porządku i szczelne, ale nie ta technologia co dziś (okno jest opisane U=1.1 ale to zakładam tylko pakiet szybowy, a całe okno więcej do tego jeszcze roleta nadstawna, która zmniejsza szczelność) do tego dochodzi 70m2 nieocieplonej ściany od strony sąsiada (druga nieużywana połowa bliźniaka).
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychObliczenie oporu cieplnego jest bardzo proste - dzielimy grubość deszczułki w m przez lambdę materiału.
Wg PN-EN 14342 drewno dębowe o gęstości 690kg/m3 ma lambdę 0,17 W/mK.
W tej sytuacji same drewno tej grubości stawia opór 0,094 m2K/W.
W każdej desce są nacięcie, podcięcia w spodniej stronie, dając miejsce dla powietrza.
W rezultacie opór wzrasta o kilka procent i moim zdaniem, przy desce litej, dębowej, gr. 16 mm, sięga wielkości 0,1 m2K/W.
To tak dla ścisłości ze strony osoby zajmującej się posadzkami drewnianymi na podłogówce.
Projektanci mogą korzystać z innych danych.
Kończąc, moim zdaniem przy dzisiejszych ociepleniach budynków, niewielkie różnice w oporach cieplnych okładzin posadzkowych mają marginalne znaczenie.
Przy drewnie na podłogówce najbardziej istotna jest wilgotność powietrza w pomieszczeniu, co przekłada się na wilgotność drewna w ogrzewanej posadzce.
Ostatnio edytowane przez Parkiet ; 06-03-2019 o 17:15
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychPN-EN ISO 6946:1999 - "Komponenty budowlane i elementy budynku.
Opór cieplny i współczynnik przenikania ciepła. metoda obliczania."
Podaje wyzszą lambdę, byc moze nowsza norma zmieniła sposób pomiaru i wyliczenia lambdy, tego nie wiem ale zmiana z 0,022 na 0,017 jest duzą zmianą. Nie sądze aby nagle wzrosła dokładnosc przyrzadów pomiarowych, jezeli juz to zmieniła sie metodologia obliczenia tej lambdy. Jezeli ta wartosc jest faktycznie wyzsza a mamy do czynienia z dwiema róznymi normami to róznica w obliczeniach bedzie taka ze wzrosnie Tz. Co do szczelin pod klepką jezeli one są zalane klejem w przypadku klejenia klepek do podłoża to wpływ szczelin do pominięcia.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychPrzesuszenie drewna to istotny problem - dlaczego?
Przy przykładowym oporze cieplnym 0,09m2K/W, temperaturze powierzchni podłogi 27oC i mocy cieplnej grzania 80W/m2, temperatura spodniej części deski wyniesie około 34oC.
Tu pytanie gdzie wykonawca dający gwarancję w imieniu producenta, założy plombę termiczną?
Jeżeli wnikniemy w szczegóły w kontekście podanych temperatur z uwzględnieniem RH np. 30% to okaże się, że pod deską jest kilkanaście %RH i kilka % wilgotności drewna.
Tu jest problem, stąd obliczenia u dobrego projektanta są bardzo wskazane.
PS. Projektowanie to nie mój interes, Asolt jest tu bezkonkurencyjny.
Ostatnio edytowane przez Parkiet ; 06-03-2019 o 17:15
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychOdnośnie szczelin w spodniej części to przy omawianych deskach mają one głębokość do 7 mm stąd wypełnienie klejem jest niepełne - moim zdaniem to nie jest aż tak istotne.
Normy normami, teraz ITD czy SGGW posiadają precyzyjne przyrządy do pomiarów lambdy i przy drewnie jest tak duży rozrzut, że o czym my tu dyskutujemy?
Na SGGW powstaje ciekawa praca doktorska V.R. w temacie drewna na podłogówce - będzie niezła podstawa do rzeczowej dyskusji.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychNormy nie są pisane tak z głowy, a z pomiarów, pomiarów precyzyjnych, a przynajmniej tak sądze. Nie wiem skąd wynika rozbieznosc pomiedzy tymi normami ale ja przyjmuje lambdę 0,022. Poza tym dąb dębowi nierówny, w zaleznosci od miejsca w którym rósł zmienia sie jego gestosc a tym samym lambda. Są to jednak dywagacje nawet nie na temat w/w pracy doktorskiej. Wracając do szczelin wszystko mozna obliczyc, takze i dodatkowy opór, ale rózni producenci wycinają rózne szczeliny, liczenie dla kazdego z osobna bez sensu. Jakie by one nie były to wpływ na poniesienie Tz jest niewielki.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychZgadza się "tz" przy stałym obciążeniu będzie zawsze większe od średniej temperatury podkładu grzewczego.
40oC przy takim układzie i 80 W/m2 jest zależnością spójną, chociaż przy dzisiejszych budynkach to rzadkość.
Ponadto moim zdaniem, przy drewnie na podłogówce, dużym problemem są "dziurawe budynki", szczególnie z niekontrolowaną wentylacją grawitacyjną.
Dlaczego?
- przy niskiej temperaturze zewnętrznej, wzrasta temperatura podłogi a wokół niej spada RH.
- przy niskiej temperaturze zewnętrznej powietrza jego zawartość wilgoci spada do minimum.
- przy spadku temperatury zewnętrznej wzrasta różnica w gęstości powietrza wew/zew. a tym samym wzmagamy wymianę powietrza, powodując spadek RH w domku.
Całość powoduje spadek wilgotności drewna z uszkodzeniem lub odkształceniem drewnianych elementów posadzkowych. Warstwowe popękają lub porozwarstwiają się, natomiast lite poszczelinują.
To takie moje spostrzeżenia zawodowe.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychtyle że nie ma za bardzo sensu prowadzić obliczeń uwzględniajacych 80W/m2 bo to nierealne.
Jeśli ogrzewam 230m2 podłogi to przy takiej mocy jednostkowej oznaczałoby że grzałbym z mocą 18400W czyli 18,4kW.
Zaś nawet w mrozy -15C grzeję z maksymalną mocą 5,5kW czyli 24W/m2. A nie jest to jakiś wybitnie oszczędny dom
Natomiast im mróz większy tym powietrze w domu bardziej suche. Po pierwsze bo mocniej się grzeje a po drugie bo mrooźne powieetrze jest suche i gdy rekuperacja pompuje świeże powietrze to też osusza
Natomiast moim zdaniem tak samo sucho byłoby w mieszkaniu przy grzaniu kaloryferami co i podłogą, lub nawet bardziej sucho przy kaloryferach. Zresztą tak rozsychającego się parkietu jak w bloku przy kaloryferach nigdy nie mam w domu przy podłodze.
Podsumowując ogrzewana podłoga nie jest żadną przeszkodą w zastosowaniu parkietu naturalnego, desek etc
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionych