Izzifast - nowy rekuperator z odzyskiem wilgoci.

[Kaizen]

Wystarczy prosta aplikacja na telefon, by instalację zrównoważyć na etapie koncepcyjnym.

Daj namiary na tę aplikację. Wystarczy z zakrętami rozrysować flexy, żeby uwzględniła zakręty w oporach?

[_John]

Daj namiary na tę aplikację. Wystarczy z zakrętami rozrysować flexy, żeby uwzględniła zakręty w oporach?

Aż tak dobrze to nie ma.
Wystarczające opcje by policzyć na szybko opory ma poniższa aplikacja.
http://www.lindab.com/pl/pro/do-pobr...ent-tools.aspx

[Kaizen]

Aż tak dobrze to nie ma.
Wystarczające opcje by policzyć na szybko opory ma poniższa aplikacja.
http://www.lindab.com/pl/pro/do-pobr...ent-tools.aspx

Jak mu podać średnicę wewnętrzną najczęściej stosowanych flexów=60mm?
I jak to ma pomóc zrównoważyć całą instalację domową? Jak idą po dwie czy trzy rury równolegle, to już to trzeba liczyć na piechotę? A przecież w domach to wyjątek, jak idzie do anemostatu jedna rura.

[marcko]

Miałem podobnie ale w komorze wyrzutni, zdecydowanie zaciągane było powietrze z pomieszczenia z rekuperatorem, cały wentylator był w skroplinach. Chyba coś pokombinuje aby szczelność klapy jeszcze poprawić i ten wymiennik jakoś solidniej podtrzymać bo będzie tylko gorzej.

no właśnie taki sam problem mam. Tej skroplonej wody jest dość sporo i cieknie po filtrze i bypasie - gdzie obecnie zamarza.
Śrubki to totalne szmaciarstwo producenta, wszystkie są niezabezpieczone, mocowanie wymiennika i na mocowaniu wentalatora, pordzewiało to od wody.
Zastanawiam się skąd tam wytrącanie wody na tym wentylu. Nie zaobserwowałem zaciągania powietrza z pomieszczenia, może między pokrywą a wymiennikiem z innych komór faktycznie, muszę dorobić jak u Kaizena uszczelki.

[Kaizen]

Wygląda na to, że zabezpieczenie przeciwzamrożeniowe nie za zadziałało. Od strony wyrzutni:



A to mnie zastanawia. To jest na ściance między czerpnią a wyrzutnią. Czyżby to klejenie warstw pianki przepuszczało, i do wyrzutni wpadało znacznie zimniejsze powietrze z czerpni? Niby na sprawność to nie powinno wpływać, ale jeżeli to klejenie warstw pianki potrafi przepuszczać, to robi się poważniejszy problem.



No i sprawność przy tak przytkanym wywiewie pada na twarz. 48%. Na razie ustawiłem znacznie większy wywiew, niż nawiew. Zobaczymy, czy rozmarznie.



Edyta. Ciągle mam kawałki wywiewu nieocieplone, stąd tak niska temperatura wywiewu.

[Stermaj]

Czyli bez nagrzewnicy wstępnej, podnoszącej temperaturę powietrza z czerpni do 0*C się jak widać nie obejdzie.

[Stermaj]

Płytki też można ułożyć krzywo a później je wyrównać dywanem.
Regulacja poprzez dławienie? W latach 60 już wiedzieli że dławienie to głupota i kto mądrzejszy stosował VFD.
Chcesz dziś stosować metody sprzed 8 dekad?

Nie trzeba doktoratu z hydrauliki.
Wystarczy prosta aplikacja na telefon, by instalację zrównoważyć na etapie koncepcyjnym.

A czy jest równoważenie na etapie koncepcyjnym jak nie dławieniem. Dobiera się tak przebieg rur, aby były zrównoważone opory przepływu. Nie wszystko da się zrobić na etapie koncepcyjnym, więc dodanie "oporników" nie jest niczym złym. Wolę dodać "opornik" niż parę metrów zbędnej rury i jej wyginania zwłaszcza, że jak się nie ma gdzie tego zrobić.
No ale dla tych co nie "tykali" tego palcami wszystko wydaje się proste na smartfonie.

[Kaizen]

Czyli bez nagrzewnicy wstępnej, podnoszącej temperaturę powietrza z czerpni do 0*C się jak widać nie obejdzie.

Raczej obejdzie się. Tylko zabezpieczenie nie zadziałało chyba tak, jak powinno (zmniejszenie czy zatrzymanie nawiewu). Może w nowszej wersji softu jest to lepiej zrobione. Po ręcznym ustawieniu nawiew 35% wywiew 63% (korekta 50/10) i odczekaniu godziny prawie cały lód się roztopił:




Oczywiście sprawność zrobiła się fantastico (89,3%) - ale wiadomo, że przy takich dysproporcjach nie ma co na to patrzeć.



Takie dysproporcje to przesada do normalnej pracy - ale ważne, że takie rozmrażanie działa (szkoda, że nie automatycznie). Przestawiłem na 30/42 (korekta 50/30) i po godzinie znowu trochę lodu przybyło - ale sprawność jeszcze wzrosła do 92,5% co z jednej strony przy mniejszych przepływach jest logiczne a lekki przyrost lodu nie wpłynął znacząco na zmniejszenie strumienia wywiewanego. Eksperymentuję dalej z korektami - jeszcze trochę zwiększyłem przewagę wywiewu nad nawiewem.

[Stermaj]

Hm, ale wtedy trzeba uważać z kominkiem. U mnie nawiewa 0*C bo jest nagrzewnica wstępna i nie muszę kombinować z nawiewami i wywiewami. Jak było bez nagrzewnicy to było kiepsko i zaraz na drugi dzień dorobiłem nagrzewnicę żarówkową 200W, obroty na minimum i jakoś przetrwałem mrozy. No ale to już było dawno.

[marcko]

Mi dzisiaj się cierpliwość skończyła. Zobaczę co jutro producent na to, ale nie po to wydaje człowiek parę ładnych tys żeby teraz się martwić o co kaman.
Wentyl wyrzutni po paru godz. 40% ustawione, bypas wyjęty, uszczelnione wsio, widocznie automatyczne coś tam, nie działa. Miał ktoś taki zwalony przypadek?

[Pytajnick]

Trochę mnie zestresowaliście, więc polazłem zobaczyć co w środku w moim reku, ale nic się nie dzieje. Bypasu nigdy nie ruszałem. Na dworze teraz -10. Reku w pomieszczeniu w którym jest ok 20stC

[fotohobby]

Bo wiele firm produkujących rekuperatory ma dość luźne podejście do jakości wykonania.
Kinetic, którego ja używam u mnie spisuje się świetnie, a u innego użytkownika z uwagi na nieszczelniści w ujemnych temp tracił na sprawności. Z Brinka wielu użytkowników jest zadowolonych, u innych cieknie...

[_John]

Po ręcznym ustawieniu nawiew 35% wywiew 63% (korekta 50/10) i odczekaniu godziny prawie cały lód się roztopił:

A co z wodą - odparowała? Czy jednak z urządzenia kapie?
Wycinek z broszury:

Brak wykraplania się wody na wymienniku zmniejsza też ryzyko zamarznięcia, dzięki czemu nasz rekuperator może działać bez nagrzewnicy wstępnej przy niższych temperaturach zewnętrznych – co znacznie ogranicza koszty eksploatacyjne urządzenia

Widać, że konstruktorzy tego urządzenia mrozy znają wyłącznie z teorii.

Trochę lipa, bo zapowiadało się fajne urządzenie za niewielki pieniądz.
A tymczasem w ujemnych temperaturach nie radzi sobie tak samo jak wszystkie inne wymienniki przeponowe.

Trochę mnie zestresowaliście, więc polazłem zobaczyć co w środku w moim reku, ale nic się nie dzieje. Bypasu nigdy nie ruszałem. Na dworze teraz -10. Reku w pomieszczeniu w którym jest ok 20stC

Kolega Kaizen doszczelniał bypass i wymiennik, więc będzie najlepszym testerem do jakich temperatur wymiennik "daje radę"

[Stermaj]

Jak widać woda w ujemnych temperaturach zamarza. Fizyki nie da się oszukać, zaczarować .

[Kaizen]

Chyba przyłapałem reku na działaniu funkcji przeciwamrożeniwej. Nie reagował na zmiane biegu - pobór mocy 77W. Uchyliłem klapę przytrzymując przycisk zatrzymujący reku. Wygląda mi na to, że wywiew działał na maksa a nawiew na niskich obrotach. Wody pokapało może kilkanaście mililitrów. Jak otworzyłem, to miałem trochę szronu na grillu wntylatora, jak na fotce marcko (ale mniej) który błyskawicznie stopniał i został posłany w kierunku wyrzutni w postaci drobnych kropelek jak wentylator zaciągnął powietrze z pomieszczenia technicznego.
Ten lód na wymienniku to nie jest twardy lód - to coś jak mokry szron. Więc nie trudno to roztopić. Pojawia się, jak wywiew ma niewiele powyżej zera (albo niżej).
Że ten szron zauważyłem - to przypadek. Pewnie pojawia się przy temperaturze kilkunastu stopni poniżej zera (w wyższych temperatura wywiewu jest na takim plusie, że nie zamarza na ściankach z kanałami do których trafia mroźne powietrze z czerpni.

[Pytajnick]

Wycinek z broszury:

Widać, że konstruktorzy tego urządzenia mrozy znają wyłącznie z teorii.

Trochę lipa, bo zapowiadało się fajne urządzenie za niewielki pieniądz.
A tymczasem w ujemnych temperaturach nie radzi sobie tak samo jak wszystkie inne wymienniki przeponowe.

"

"...bardzo dużych mrozów, gdy temperatura spada poniżej około -7 stopni..." Tak mam napisane, a jest dużo poniżej -7. W tej chwili mam -11,2

U mnie tryb odmrożenia syn zauważył przed 6tą rano...i ciągle trwa. Ciekawe jak długo...

[hansons83]

U mnie ikona odmrażania pojawiła się wczoraj około 15:00 i wyświetla się do teraz. Sprawność odzysku bardzo marna, na zewnątrz w nocy do -20. W domu zaduch jakby wentylacja nie działała, zwiększonych obrotów nie zauważyłem, tym razem szron (zapchany wymiennik) mam od strony nawiewu. Widocznie jakoś inaczej zamknąłem klapę

[Pytajnick]

No qrka...a ja patrzę jak na obrazek z goł...ładną panią i czekam aż ikonka odmrażania zniknie Po południu ma się ocieplić do ok zera stC ...oby.

[hansons83]

Pozmieniałem korektę (silniejszy wywiew) i reku się odmroził. Jak to automatyczne odmrażania działa nie wiem, ale poobserwowałem reku dłuższą chwilę, mimo ikonki na panelu nic niezwykłego w zachowaniu wentylatorów nie zauważyłem.

[Stermaj]

Widzę, że powyższe wpisy świadczą o tym, że dobrze zrobiłem. Nie mam rekuperatora z odzyskiem wilgoci, ale widzę, że te z odzyskiem też nie dają sobie rady przy temperaturach poniżej 0*C, bez wstępnego podgrzania powietrza do temperatury 0*C.
Wentylacja powinna działać poprawnie niezależnie od temperatury na zewnątrz i wszelkie kombinacje z nawiewami i wywiewami, aby ratować rekuperator, nie mają sensu. Lepiej go wyłączyć przy temperaturach poniżej 0*C, bo w niektórych przypadkach można sobie narobić biedy, np przy działającym kominku a rekuperator na siłę robi nam podciśnienie w domu.