Instalacja PC monoblok w domu z grzejnikami

[codix]

No Pv jest spoko tez bym chcial najlepiej pierwszy rok przepracowac bez zobaczyc ile prądu zeżre a potem pv na cale zapotrzebowanie i po sprawie żadnego bawienia się wtedy w taryfy ustawiasz w domu 22 i grzeje kiedy chcesz.

[Andrzej5101]

Jest jeszcze kwestia PV- mają być w przyszłym roku, więc raczej nie specjalnie bufor będzie miał sens.

Największy sens będą miały grzejniki o odpowiedniej ;
-mocy w stosunku do mocy cieplnej budynku,
-zładzie wodnym instalacji ; patrz uwaga kolegi Kitan1;
https://forum.muratordom.pl/showthre...energii/page10
..."Co do grzejników to jestem po wymianie na trojpanelowe i zmiana jest diametralna.
....Temperatura na wyjściu była 42 stopnie przy 4 stopniach na zewnątrz,
po wymianie mam 36 C przy 4 C, temperatura w domu 21-22 C

[bobrow]

W moim przypadku wymiana grzejników na V33 to zysk ok 500 pln /rok-dlatego mi się specjalnie nie śpieszy ...

[kryzys]

Ale 21 czy nawet 22 to ciut za zimno w domu , próbowałem przez tydzień i masakra albo złe krążenie krwi albo głupi nawyk siedzenia w domu w podkoszulku .

[codix]

Ale 21 czy nawet 22 to ciut za zimno w domu , próbowałem przez tydzień i masakra albo złe krążenie krwi albo głupi nawyk siedzenia w domu w podkoszulku .

Chyba krążenie Dla mnie 21 też mało ale 22 to koszulka i majciochy jak bym chodzil w domu w skarpetach spodniach i jakims lekkim sweterku to by moglo byc 20

[bobrow]

Witam ,
zastanawiam się nad glikolem propylenowym do T-capa 9kW mono (instalacja u kuzynki).
U nas jest trzecia strefa czyli -20st, zdarzają się jednak (bardzo rzadko) mrozy poniżej -30 st.
W dtr panasa jest info , że max dopuszczalne stężenie glikolu to 40% , czyli temp krzepnięcia ok -22 st.
Grzejniki są stalowe , a reszta instalacji w miedzi i trochę kształtek mosiężnych.PC z buforem , mocniejsza obiegówka wtórna wilo pico yonos 25/1-6 ( pod glikol)
Generalnie PC ma pracować jak split- wł/wył kiedy trzeba, a kiedy przyjdą ruskie mrozy i akurat nie będzie energii , to nic się nie dzieje.Glikol nie zwiększy objętości i nic nie rozsadzi.Jedyne co może mu zaszkodzić to wysoka temp , powyżej 100st - ale to raczej nie grozi.


Szukam najbardziej optymalnego typu i producenta tego glikolu.
Mam pytanie - czy dużo ryzykujemy przy zakupie tańszego produktu (oczywiście z przeróżnymi certyfikatami)
W sieci wszyscy się wspaniale reklamują i chwalą , ceny jednak są różne (np za 200 ltr 40% 800 pln, reszta znacznie droższa)
Bardzo trudno wydłubać taką informację.

Pzdr

[bobrow]

Arturo- chyba nie dla wszystkich głupotą jest montaż monobloka z takich powodów :
-brak przeglądów pod F gazy
-mniejsze ryzyko spitolenia instalacji przez instalatora ( instalacja z czynnikiem)
-niższy koszt zakupu
Jedyną wadą jest rozwiązanie kwestii zamarzania- najprościej jest zastosować glikol propylenowy (bezpieczny).
Pytałem o glikol - ale jakoś nie odpowiedziałeś na to pytanie...
Czyżbyś nie miał wiedzy w tym zakresie , a koniecznie masz ochotę zabrać głos ?

[maciejos36]

Jedyną wadą jest rozwiązanie kwestii zamarzania- najprościej jest zastosować glikol propylenowy (bezpieczny).

A czy jest jakiś zamiennik nie powodujący korozji? Np. Etanol?

[vr5]

@bobrow

Czy zastanawiałeś się nad zastosowaniem w PC monoblok dodatkowego wymiennika np. płytowego "pośredniego"?
W budynku montujemy wymiennik płytowy (dodatkowy) pomiędzy instalacją c.o. a monoblokiem. Z jednej strony krążył by glikol (jak najwyższej jakości), a z drugiej woda. Wymagało by to dodatkowej pompy od strony c.o.
W układzie Mitsubishi Ecodan, który brałem pod uwagę był by umieszczony przed hydroboksem.

[bobrow]

Etanol -moim zdaniem raczej nie , osobiście jakoś w CO nie widzę alkoholu.
Codix podsunął mi jeszcze jeden pomysł.A może bufor (50 ltr , już kupiony razem z PC) wpiąć szeregowo do PC, natomiast przed wejściem ciepłej wody do bufora wpiąć wymiennik ?
Zalety takiego rozwiązania :
-nie duża ilość glikolu w systemie ( max 100 )
-odseparowany obieg CO (stara instalacja , dużo zanieczyszczeń)
Wada to jednak jakaś strata na sprawności -należy jednak brać pod uwagę , że jeśli nawet nie znacznie zamuli się wymiennik w PC to też będzie gorsza sprawność.Może zatem wyjść zbliżona sprawność-natomiast zalety dwóch niezależnych obiegów w starym domu wydają się być widoczne.
Pzdr

[bobrow]

Vr- nawet mam w chałupie wymiennik 25 kW (kiedy miałem piec, był pomysł by go wpiąć w system).
Leży i się starzeje - kupiłem go na alle.. za coś 200 pln, może się znajdzie dla niego zastosowanie...
Chyba rzeczywiście można zrobić na „czysto” jeden obieg z PC i dobrej klasy glikolem, a drugi tradycyjnie z wodą.
Druga obiegówka i tak już jest , chyba nawet wszystko wyjdzie taniej niż pełny układ z glikolem...
Cała instalacja ma już ponad 20 lat, więc jest tam trochę zanieczyszczeń , które nawet po jakimś płukaniu mogą trafić w obieg (filtry do PC to nie wszystko).Po za tym nie będzie problemu z jakimkolwiek działaniem w instalacji w domu ( np wymiana grzejników , itp)
Pzdr

[bobrow]

To jeszcze może tak :
glikol etylenowy , ale trochę inny układ tj PC podpięta tylko pod bufor-za wymiennikiem po stronie wtórnej obiegówka i zaw 3D.
Zaleta glikolu etylowego :
-lepsze parametry od propylenowego (lepkość,itp)
-niższa cena (ale nie przesadnie)
Wada zasadnicza - mała ilość i do piachu...
To ja pass -wolę polecać ( a szczególnie rodzince) wariant bezpieczny ...

[Jack3030]

Vr- nawet mam w chałupie wymiennik 25 kW (kiedy miałem piec, był pomysł by go wpiąć w system).
Leży i się starzeje - kupiłem go na alle.. za coś 200 pln, może się znajdzie dla niego zastosowanie...
Chyba rzeczywiście można zrobić na „czysto” jeden obieg z PC i dobrej klasy glikolem, a drugi tradycyjnie z wodą.
Druga obiegówka i tak już jest , chyba nawet wszystko wyjdzie taniej niż pełny układ z glikolem...
Cała instalacja ma już ponad 20 lat, więc jest tam trochę zanieczyszczeń , które nawet po jakimś płukaniu mogą trafić w obieg (filtry do PC to nie wszystko).Po za tym nie będzie problemu z jakimkolwiek działaniem w instalacji w domu ( np wymiana grzejników , itp)
Pzdr

Bobrow mam taki układ od 4 lat i sprawdza się bardzo dobrze. Tylko, że ja mam PV i dla mnie to rybka, czy osiągam scop 3 czy np. 2,5.
Aby to dobrze chodziło to należy mocno przewymiarowac wymiennik.
Inna sprawa, że od 4 lat nie zalalem instalacji glikolen. Jak u mnie wyłączą prąd to max 2 godziny, a glikol leży sobie w garażu. PC jest powyżej zbiornika, więc i tak jak zabraknie pradu grawitacyjne jest podgrzewana.

[Jack3030]

To jeszcze może tak :
glikol etylenowy , ale trochę inny układ tj PC podpięta tylko pod bufor-za wymiennikiem po stronie wtórnej obiegówka i zaw 3D.
Zaleta glikolu etylowego :
-lepsze parametry od propylenowego (lepkość,itp)
-niższa cena (ale nie przesadnie)
Wada zasadnicza - mała ilość i do piachu...
To ja pass -wolę polecać ( a szczególnie rodzince) wariant bezpieczny ...

Też się zastanawiałem nad glikolem propylenowym, ale primo jego cena, secundo rozpuszczanie ocynku. Czytałem, że po zalaniu instalacji pojawiają się przecieki na zawodach grzejnikowych.

[bobrow]

Też się zastanawiałem nad glikolem propylenowym, ale primo jego cena, secundo rozpuszczanie ocynku. Czytałem, że po zalaniu instalacji pojawiają się przecieki na zawodach grzejnikowych.

Kurcze blade , niby w instalacji jest sama miedź- ale grzejniki są stalowe.
Muszę sprawdzić przyłącza grzejników, czy są ze stali w ocynku...
Pomysł z wymiennikiem gryzie mnie tylko ze względu na ewentualne zabrudzenia z systemu (tj gorsza sprawność)
Pzdr

[Jack3030]

Kurcze blade , niby w instalacji jest sama miedź- ale grzejniki są stalowe.
Muszę sprawdzić przyłącza grzejników, czy są ze stali w ocynku...
Pomysł z wymiennikiem gryzie mnie tylko ze względu na ewentualne zabrudzenia z systemu (tj gorsza sprawność)
Pzdr

Sprawdź z czego wykonane są zawory termostatyczne.

[bobrow]

Sprawdź z czego wykonane są zawory termostatyczne.

U mnie akurat śrubunek jest mosiężny, ale wodzik jest stalowy -chyba w ocynku.U kuzynki sprawdzę.
Nigdzie nie znalazłem informacji , że glikol propylenowy z wszelkimi dodatkami jest agresywny dla stali czy ocynku

[bobrow]

Jack,
a jaką masz PC , jaki glikol ?
Wiesz jaki jest spadek temp na wymienniku ?
Średnia różnica w COP rzeczywiście jest gorsza od katalogu o ok 20% ?
Pzdr

[Jack3030]

U mnie akurat śrubunek jest mosiężny, ale wodzik jest stalowy -chyba w ocynku.U kuzynki sprawdzę.
Nigdzie nie znalazłem informacji , że glikol propylenowy z wszelkimi dodatkami jest agresywny dla stali czy ocynku

Fakt, że glikol propylenowy jest mniej korozyjny, jednak wolałem nie ryzykować. Mniej korozyjny, czyli co przetrwa 2-5 lat?
Było trochę tematów na elektrodzie, dot głównie etylenowego.
http://hubomag.com.pl/dolne_zrodla.php

[Jack3030]

Jack,
a jaką masz PC , jaki glikol ?
Wiesz jaki jest spadek temp na wymienniku ?
Średnia różnica w COP rzeczywiście jest gorsza od katalogu o ok 20% ?
Pzdr

Mam PC HISEER 14kW on off. Ilość wody w instalacji 350 litrów plus bufor na powrocie 350 litrów. Nie mam cieplomierz, ale kilka razy przeliczyłem cop dla podgrzania CWU z około 20 do 47 i przy minus 7 cop wychodził około 2,4. ( na końcu pompa podaję temp. 55 st) Ogrzewanie CWU mam w zbiorniku 350L poprzez duży wymnienik płytowy i dodatkowa pomke ogrzewam cała objętość.
Na pv monitor można sprawdźcie z lat ubiegłych, działały jeszcze czujniki DS przyllozone do rur pod ociepleniem. Nowych oryginalnie zarobionych jeszcze nie założyłem.