Instalacja PC monoblok w domu z grzejnikami

[bobrow]

Fakt, że glikol propylenowy jest mniej korozyjny, jednak wolałem nie ryzykować. Mniej korozyjny, czyli co przetrwa 2-5 lat?
Było trochę tematów na elektrodzie, dot głównie etylenowego.
http://hubomag.com.pl/dolne_zrodla.php

Nierozumiem- masz wymiennik płytowy do mononloka , ale jaki preparat ?

[Jack3030]

Nierozumiem- masz wymiennik płytowy do mononloka , ale jaki preparat ?

Na krótkim obiegu PC mam 2 wymienniki płytowe. Pierwszy nowy do co około 80kW patrząc po cenie to chyba taki Wymiennik ciepła NORDIC 40-płytowy 85kW + OTULINA , drugi używany dwa razy większy i dwa razy tanszy do cwu.
Oddzielilem układ otwarty co od układu zamkniętego PC.
Glikolem jeszcze nie zalalem, ktoś zawsze jest w domu, a ewentualne spuszczenie wody trwa kilka sekund. Nie mam problemu z bramkami prądu, a 20 litrów glikolu leży w garażu.
Zresztą za parę tygodni będę miał PC splita na r32 i jak się sprawdzi, to HISEER będzie na sprzedaż.

[bobrow]

A dlaczego taka duża moc wymiennika- ze względu na mniejszy przepływ , odporność na zabrudzenia , czy może miałeś okazję ?

[Jack3030]

A dlaczego taka duża moc wymiennika- ze względu na mniejszy przepływ , odporność na zabrudzenia , czy może miałeś okazję ?

Dokładnie to wszystko co napisałeś, mam nadal grzejniki żeliwne plus najwazniejsze: moc wymiennika podana jest dla określonych temperatur, tak jak grzejniki.

[vr5]

@Jack3030

W mojej rodzinie też jest od wielu lat PC on-off ok. 10 kW. Wprawdzie nie monoblok, jak w temacie wątku, ale samoróbka, jak u Ciebie.
Po opanowaniu lutowania twardego sprężarka z jednostki zewnętrznej została przeniesiona do kotłowni. Czyli wymiennik i sprężarka są obok siebie. Nie wiem, czy elektronika też.
Teraz ta PC będzie zastąpiona nowszą z inwerterem o mocy 14 kW.

[bobrow]

Jack
a co z zanieczyszczeniem wymiennika ?
Jak często czyściłeś i w jaki sposób ?
Pzdr

[Jack3030]

Jack
a co z zanieczyszczeniem wymiennika ?
Jak często czyściłeś i w jaki sposób ?
Pzdr

Ponad 4 lata jest zainstalowany wymiennik i jeszcze nie czyściłeś. Nie zauwazylem zmiany sprawności na wymienniku co, jednak wymiennik do CWU chyba się już trochę zakamienil, w tym roku kilka razy PC zgłaszała alarm zbyt wysokiej temp. - taki urok onoff"a ciężko okiełznać 16-18 kW, bo gdzieś tyle ma PC w temp. 20 st.
Dlatego wymieniam na inwerter DCevi 16kW i powinno być super.

[Jack3030]

Zapomniałem dodać, że m.in. po to zamontowalem bufor na powrocie aby zbierał wszystkie zanieczyszczenia. Wylot z góry bufora idzie do wymiennika. Obieg wody w instalacji co mam zdecydowanie wolniejszy niż w krótkim obiegu PC.

[bobrow]

Jack - wielkie dzięki.
Wypłuczemy dobrze system i zalejemy zdemineralizowaną wodą.
Tylko u nas bufor będzie po stronie PC-min zład.
Do systemu może znajdziemy jakiś prosty bufor , aby działał jak u Ciebie jako odstojnik.
Pzdr

[Jack3030]

Jack - wielkie dzięki.
Wypłuczemy dobrze system i zalejemy zdemineralizowaną wodą.
Tylko u nas bufor będzie po stronie PC-min zład.
Do systemu może znajdziemy jakiś prosty bufor , aby działał jak u Ciebie jako odstojnik.
Pzdr

Jesteś pewny, że obieg PC (krótki do wymiennika} musi mieć minimalny zlad wody?
U mnie obie PC ma około 25 litrów i nie na żadnego problemu. Poprzez wymiennik krótki obieg jest połączony z obiegiem co 750 litro albo z CWU 350 litrów. Jak działa PC to zawsze działa pompa albo co albo nabijająca CWU, przy odpowiednio dużym wymienniku oba zlady wody działają łącznie.

[bobrow]

Wg dtr min zład to 30 ltr

[bobrow]

Mała korekta planów:
-system po stronie wtórnej zalejemy kranówą , nie ma sensu wlewać wody zdemineralizowanej, jeśli po kilku godzinach kranówka taka będzie (tak doczytałem)
-na powrocie z systemu założymy filtr Fermag 360 (metal +muł)
-wymiennik ok 110 kW (np Promag za ok 800 pln)-duża moc po to , aby wolniej zapychał się...
-glikol kupię najtańszy ( na krótki „czysty” obieg nie musi być hi-fi...),aby miał certyfikaty
Kosztowo nie wiele się zmieni od pierwszej wersji.
Grzejniki stalowe mają prawie 20 lat na otwartym systemie-więc może być różnie...
Porządne płukanie systemu i dobry filtr powinny dużo wnieść do tematu.,.
Pzdr

[G69]

Na krótkim obiegu PC mam 2 wymienniki płytowe. Pierwszy nowy do co drugi używany dwa razy większy do cwu.
.

A przed wymiennikami jest zawór rozdzielający obiegi?Czy jednocześnie w układzie pierwotnym taka sama temperatura idzie na wymiennik CO i CWU?

[Jack3030]

A przed wymiennikami jest zawór rozdzielający obiegi?Czy jednocześnie w układzie pierwotnym taka sama temperatura idzie na wymiennik CO i CWU?

Bez zaworów, jeden obieg. Jak nie zostaną załączone pompy do grzania cwu albo co to nie ma praktycznie żadnego odbioru. Pompa obiegowa Wilo krótkiego obiegu chodzi ( wtedy gdy PC pracuje albo w cyklicznie w celu ochrony przed zamarzaniem ) na 40 watach i wszystko ładnie śmiga.
Tak to wymyśliłem sobie drugi wymiennik, ponieważ dostałem bardzo tanio wymiennik ( tak około 140kW) , a wtedy jeszcze chciałem wykorzystać istniejącą wężownicę do solarów.

[bobrow]

Jack
a jaki jest spadek temp na stronie wtórnej wymiennika CO i CWU ?
pzdr

[Jack3030]

Jack
a jaki jest spadek temp na stronie wtórnej wymiennika CO i CWU ?
pzdr

Jeśli chodzi o co to możesz przejrzeć stare dane z p monitor np.
https://pvmonitor.pl/user_pc.php?r=2&idinst=100024&od=2017-2-1&do=2017-2-1
Albo z innych dat, jednak co najmniej rok wstecz.
Z tych danych wynika, że 2-3 stopnie, ale...
Dwa razy padła mi kapilara w zbiorniku CWU i tylko przekladalem inne czujniki. Muszę z tym zrobić porządek.
Natomiast jeśli chodzi o CWU to różnica pod koniec ogrzewania jest około 8 stopni. Ale tam mam odwrotnie podłączony wymiennik, brakowało ni kroccow przylaczeniowych.
Tylko czujnik CWU pompy ciepła ( oraz ten z lankontrolera jakieś dwa lata temu i starsze dane) oraz czujniki zasilania co w kapilarze, pozostałe przylgowo bez folii Alu i maści przewodzacych.

[maciejos36]

Po udanym wdrożeniu pompy u siebie, moja rodzicielka też sie na tym zastanawia, z tym że tu jest wymiana kotła, który właśnie nawalił na gaz lub pompę. Mamy: Dwa piętra/mieszkania, razem ok. 230m2. Strych i czesciowo podpiwniczony. Dom ostatni raz przebudowany w latach 80. Sciany to wiekszosc pustaki z pustką powietrzną. Parę scian z cegly i tam jest najzimniej. Nie ocieplone ściany styropianem, strop 10cm styro. Grzejniki mocno przewymiarowane. Przez wiekszość sezonu na piecu ustawione 40st. I chyba na plusowych temperaturach śmiało można zejść niżej. Piec z podajnikiem moc ok 30kW. Po zmianach okien i dociepleniu mocno za dużo. Poza jakimiś mega mrozami od tamtej zmiany nigdy wiecej niz 43 stopnie na piecu. Zastaniawiam sie nad doradzeniem im pompy 12 lub 16kW, która w najgorsze mrozy dołoży troche grzałek. Bobrow, ile twój kocioł miał mocy? Termomodernizacja jest planowana w najbliższym czasie. Jakie koszty przerobienia ukladu otwartego na zamknięty? Czy trzeba plukac?

[bobrow]

Maciejos ,
mój kopciuch to był Cichewicz Logica coś 26 kW-palił jak smok ze słaba sprawnością (bi był za duży i nie czyściłem go co dwa tyg-jak było zapisane w instrukcji...).
Co do mocy PC odpowiadam co zwykle :
-dobór szacunkowy z cieplowlasciwe
lub
-dobór profesjonalny z OZC
Odnośnie filtra ,to mam tylko siatkowe-teraz bym jeszcze dołożył filtr magnetyczny np z kuleczkami (np Fermag 360).
Koszt przerobienia na układ zamknięty nie powinien być wygórowany-trzeba dołożyć naczynie wzbiorcze (ostatnio kupowałem dla kuzynki coś za 80 pln) , odpowietrznik automatyczny i parę pierdół (naprawdę grosze).
System należy przepłukać-najlepiej zakręcić wszystkie grzejniki i odkręcać po kolei od góry (tj następny odkręcasz ,poprzedni zakręcasz).Nie bawił bym się w chemię-kranówą bym płukał.
Pzdr

[bobrow]

Jeszcze czytam o tym wymienniku płytowym-chodzi o to ,żeby była jak największa powierzchnia wymiany ciepła.Np taki 110kW Promag ma tylko 0,6m2 (50 płytek).
Z tego co piszą o powierzchni wężownicy CWU wychodzi średnio 0,3m2/1 kw mocy-więc tak z grubsza wymiennik płytowy powinien mieć ok 3m2.
Glikol będę chciał kręcić ok 1,8m3/h -a system ok 1m3/h. Muszę to jakoś przeliczyć.

Jack-jaką masz powierzchnię wymiany w wymienniku ?

[Jack3030]

Jeszcze czytam o tym wymienniku płytowym-chodzi o to ,żeby była jak największa powierzchnia wymiany ciepła.Np taki 110kW Promag ma tylko 0,6m2 (50 płytek).
Z tego co piszą o powierzchni wężownicy CWU wychodzi średnio 0,3m2/1 kw mocy-więc tak z grubsza wymiennik płytowy powinien mieć ok 3m2.
Glikol będę chciał kręcić ok 1,8m3/h -a system ok 1m3/h. Muszę to jakoś przeliczyć.

Jack-jaką masz powierzchnię wymiany w wymienniku ?

Bobrow- wymienniki ciepła działają jednak w innych warunkach niż wężownica. Tutaj masz dynamiczną wymianę ciepła wymuszoną przez ruch wody.
Przy wężownicy zanim ogrzana woda grawitacyjnie oddali się od wężownicy to minie sporo czasu. Już nie pamiętam kto mi przeliczał zalecaną moc wymiennika Promag czy Secespol.
Ja mam do c.o. wymiennik PROMAG 50 płytowy właśnie przejrzałem skan faktury, tak więc jest to ten o którym piszesz, tj. 110 kW.
Do cwu tez mam 50 płytowy ale alfa lavel o wymiarach około 120x520x150.