Izolacja stropu poddasza nieużytkowego

[Ewa_G]

Witam,
Buduję dom parterowy z poddaszem nieużytkowym. Dom będzie wyposażony w wentylację mechaniczną, która będzie rozprowadzona na stropie i ukryta w warstwie ocieplenia. Proszę o radę dotyczącą ocieplenia stropu nad parterem. W projekcie mam warstwy kolejno licząc od dołu: strop betonowy 14cm, folia PE, wełna mineralna 30cm, deski na legarach. Trochę boję się gryzoni, które mogłyby zamieszkać w warstwie izolacji itp. Pytanie brzmi, czy można zamiast deskowania wykonać cienką warstwę betonu np. 4cm? Ewentualnie zamienić wełnę na styropian? Chcę żeby jednocześnie strop zachował swoje walory izolacji cieplnej.

Z góry dziękuję za radę.

[Kaizen]

Na wełnie z rolki nie zrobisz wylewki. Więc pozostaje styropian albo twarda wełna - drożej i pracochłonnie.

[Ewa_G]

Na wełnie z rolki nie zrobisz wylewki. Więc pozostaje styropian albo twarda wełna - drożej i pracochłonnie.

Czy mogę prosić o poradę jaki np. styropian? Czy taki strop nadal będzie mieć swoje wartości izolacyjne?

drugie pytanie:
Czy rzeczywiście tak jak podpowiada mi Wykonawca SSO gryzonie mogą zalegnąć się w wełnie/stropie bez wylewki? W sumie to on sugeruje zamianę wełny na styropian i zrobienie wylewki.

[fotohobby]

Jeśli boisz się gryzoni możesz zastąpić wełnę granulatem celulozy.

[Ewa_G]

Jeśli boisz się gryzoni możesz zastąpić wełnę granulatem celulozy.

Ciekawy pomysł. Czy taki strop nie będzie siedliskiem dla gryzoni? Jak to wychodzi cenowo (orientacyjnie oczywiście)?Rozumie, że wtedy na strop zamiast dodatkowej wylewki, deskowanie?

[fotohobby]

Wszyscy producenci i firmy aplikujący celulozę podkreślają, że gryzonie się w niej nie zagnieżdżają.
Ja o takim przypadku nie czytałem, ale też nie jest to tak powszechny materiał, jak wełna.

Ceny podają Ci firmy, które wykonują takie ocieplenie, ja ocieplałem swe poddasze kilka lat temu i tamta cena może być nieadekwatna do dzisiejszych.

[Ewa_G]

Wszyscy producenci i firmy aplikujący celulozę podkreślają, że gryzonie się w niej nie zagnieżdżają.
Ja o takim przypadku nie czytałem, ale też nie jest to tak powszechny materiał, jak wełna.

Ceny podają Ci firmy, które wykonują takie ocieplenie, ja ocieplałem swe poddasze kilka lat temu i tamta cena może być nieadekwatna do dzisiejszych.

Rozumiem. Poszukam firmy, która mogłaby mi to wycenić.
Jednocześnie proszę, żebyś podpowiedział jak to się kreuje cenowo mniej więcej w stosunku do wełny oraz rozwiązania zaproponowanego przez mojego Wykonawcę (twardy styropian+beton 4cm)?

[fotohobby]

Przepraszam, zgubiłęm magiczną kulę
Jak mam porównywać cokolwiek, jeśli nie znam ani ceny Twojego wykonawcy, ani nawet powierzchni docieplonego stropu.
Znajdż firmę od oceplenia celulozą, wyślij zapytanie i dostaniesz cenę .
Cena za 1cm/m2 ocieplaenia celulozą, jaka jest na allegro, czy OLX to około 2zł

[Kaizen]

Trochę dziwne, że w sklepach zoologicznych sprzedają ściółkę celulozową skoro ma być nieprzyjazna dla gryzoni.

IMO przy poddaszu nieużytkowym wełna z rolki jest optymalna. Tanio, widać jak coś się dzieje, łatwo i tanio naprawić. Zabezpieczać trzeba wyżej - bo trudniejsze i kosztowniejsze w naprawie mogą być szkody w kryciu.

[Ewa_G]

Trochę dziwne, że w sklepach zoologicznych sprzedają ściółkę celulozową skoro ma być nieprzyjazna dla gryzoni.

IMO przy poddaszu nieużytkowym wełna z rolki jest optymalna. Tanio, widać jak coś się dzieje, łatwo i tanio naprawić. Zabezpieczać trzeba wyżej - bo trudniejsze i kosztowniejsze w naprawie mogą być szkody w kryciu.

Co masz na myśli pisząc: zabezpieczać trzeba wyżej?

Czy uważasz, że gryzonie nie zamieszkają w wełnie (brak mi doświadczenia w tym temacie).

Przepraszam, zgubiłęm magiczną kulę
Jak mam porównywać cokolwiek, jeśli nie znam ani ceny Twojego wykonawcy, ani nawet powierzchni docieplonego stropu.
Znajdż firmę od oceplenia celulozą, wyślij zapytanie i dostaniesz cenę .
Cena za 1cm/m2 ocieplaenia celulozą, jaka jest na allegro, czy OLX to około 2zł

Masz rację. Dziękuję za odpowiedź. Mój strop ma 160m2. Wykonawca w przypadku styropianu chce 16k netto za ocieplenie + beton po mojej stronie. Licząc na szybko, koszt ocieplenia jak proponujesz to: 2zł x 160m2 x 30cm = 9600zł.

[Kaizen]

Czy uważasz, że gryzonie nie zamieszkają w wełnie (brak mi doświadczenia w tym temacie).

Uważam, że mogą zamieszkać na betonowej wylewce tnąc membranę, kable i co im się na ząb nawinie. Oglądałem dom w SSZ gdzie nie tylko na strychu widać było ślady działalności nieproszonych gości.

[fotohobby]

Trochę dziwne, że w sklepach zoologicznych sprzedają ściółkę celulozową skoro ma być nieprzyjazna dla gryzoni.

.

Myslisz, zę to ten sam produkt, który jest wdmuchiwany na poddasza ?

[Kaizen]

Myslisz, zę to ten sam produkt, który jest wdmuchiwany na poddasza ?

Nie sądzę, żeby gryzoniom przeszkadzał wodorotlenek glinu ani kwas borny.

[Ewa_G]

Nie sądzę, żeby gryzoniom przeszkadzał wodorotlenek glinu ani kwas borny.

To co radzisz zrobić?
W izolacji cieplnej będą ukryte instalacje od wentylacji mechanicznej.

[fotohobby]

Nie sądzę, żeby gryzoniom przeszkadzał wodorotlenek glinu ani kwas borny.

Masz na to jakeś dowody, oprócze owego "nie sądzę" ?

[Kaizen]

Masz na to jakeś dowody, oprócze owego "nie sądzę" ?

Coś, co można kupić w aptece do leczenia skóry ludzkiej nie zaszkodzi skórze innych ssaków.
Bezwonna substancja nie jest klasyfikowana jako niebezpieczna według kryteriów GHS też nie zaszkodzi myszom.
A to jedyne składniki dodawane do celulozy, którymi oficjalnie chwali się producent

Tylko marketing twierdzi, że jest "odporna na gryzonie" - nie precyzując, na czym ta odporność ma polegać.

Dowody (albo chociaż gwarancję), to powinien przedstawić producent, bo to w jego interesie. Skoro tego nie robi, to tylko marketingowe obietnice.

[mat3006]

Trochę dziwne, że w sklepach zoologicznych sprzedają ściółkę celulozową skoro ma być nieprzyjazna dla gryzoni.

IMO przy poddaszu nieużytkowym wełna z rolki jest optymalna. Tanio, widać jak coś się dzieje, łatwo i tanio naprawić. Zabezpieczać trzeba wyżej - bo trudniejsze i kosztowniejsze w naprawie mogą być szkody w kryciu.

Ciekawe dlaczego tylu inwestorów i to "młodych" domów, klnąc pod nosem na swoją niewiedzę (i tak zwaną "optymalizację kosztów"), zamawia wymianę waty mineralnej (zwłaszcza z rolki!) na piankę OK?
Sprawdzony, skuteczny sposób to natrysk pianki otwarto-komórkowej z wykonaniem pływającego rusztu.
Pianka bardzo szczelnie (oczywiście zakładając solidnego wykonawcę) otuli ruraż WM, zarazem skutecznie wygłuszając szumy.
Do celulozy nic nie mam ale nie każdą można spokojnie polecić ze względu na zawartość soli boru lub siarczanów amonu.
W takiej sytuacji wybrałbym piankę OK albo dobry EPS z wylewką (mocno zbrojoną matami i rozproszonym przy grubości 4cm) o grubości min. 30cm w połączeniu z zalaniem pianką rurażu, ścianek kolankowych z murłatami. Czy to drugie ma sens cenowy? Zależy od wykonawcy. To bardzo ogólna opinia bo każdy dom jest inny i należy dobierać rozwiązania indywidualnie.
Pozdrav,
SM

[fotohobby]

Coś, co można kupić w aptece do leczenia skóry ludzkiej nie zaszkodzi skórze innych ssaków.

Widzisz - bardzo lubię zapach i smak grejpfruta. A mój pies wręcz odwrotnie, nie zbliża się do przedmiotu opryskanego olejkiem (sokiem) z grejfruta. Nie tylko mój - bo wiele "odstraszaczy" psów wykorzystuje ten zapach.
Opryskasz coś aromatem lawendy - masz pewność, że kot nie zajmie tego miejsca.
Nie wiem, co jest takiego w impregnacji włókien celulozowych - ale najwyraźniej gryzonie wolą trzymać się od niej z daleka.
A może po prostu obsypuje się, nie pozwalając drążyć tuneli/nor ?

Zawartość średnio 8% soli mineralnych w celulozie zapobiega zagnieżdżaniu się niechcianych lokatorów w izolacji. Nie mogą one budować też tuneli w materiale, ponieważ jego struktura sprawia, że się osypują i ulegają zniszczeniu.

https://kmg-budownictwo.oferteo.pl/i...ch/artykul/998

Dowody (albo chociaż gwarancję), to powinien przedstawić producent, bo to w jego interesie. Skoro tego nie robi, to tylko marketingowe obietnice.

Producent twierdzi (opierając się na jakiś przesłankach) jedno, Ty, jak to już bywało, jesteś mądrzejszy w kwestii cech jego produktu.
Może po prostu znajdź użytkownika, mającego problem z gryzoniami w celulozie ?

[Kaizen]

Opryskasz coś aromatem lawendy - masz pewność, że kot nie zajmie tego miejsca.

Producenci twierdzą, że celuloza do izolacji jest bezzapachowa. Kwestionujesz to?

A może po prostu obsypuje się, nie pozwalając drążyć tuneli/nor ?

To tak jak granulat wełny?

Może po prostu znajdź użytkownika, mającego problem z gryzoniami w celulozie ?

Znajdziesz producenta, co gwarantuje, że gryzonie nie wejdą?

Ciekawe dlaczego tylu inwestorów i to "młodych" domów, klnąc pod nosem na swoją niewiedzę (i tak zwaną "optymalizację kosztów"), zamawia wymianę waty mineralnej (zwłaszcza z rolki!) na piankę OK?

Podrzucisz jakieś wątki na FM? Jakoś przegapiłem.

[fotohobby]

To tak jak granulat wełny?

Najprawdopodobniej tak - nie natknąłem się na problem gryzoni w granulacie wełny

Znajdziesz producenta, co gwarantuje, że gryzonie nie wejdą?

Póki co, to, co piszą producenci jest bliższe rzeczywistości, niż to, co piszesz Ty...
Podrzuć wątek kogoś, kto wojował z gryzoniami w granulacie, wówczas przedłożę go producentom celulozy z prośbą, by zmienili informacje marketingowe