przepusty awaryjne przez attykę

[donvitobandito]

Mam pytanie do znawców tematu, które to w sumie nurtuje mnie od początku budowy i w przyszłym tygodniu muszę już ten temat definitywnie zakończyć.

Mianowicie mój górny dach płaski (strop teriva, styropian, wylewka betonowa, papa) ma 90m2 i otoczony jest ze wszystkich stron murkami ogniowymi o wysokości około jednego metra. Przez murki ogniowe przechodzą dwa przepusty o średnicy 10cm każdy, które to odbierają wodę z dachu. Podłączone są one do rur spustowych ukrytych w elewacji, na których to zamontowałem rewizję wraz z tzw. czyszczakiem.Spadki na dachu odprowadzające wodę do ów przepustów wynoszą około 5%. Całość podłączona jest do instalacji rozprowadzającej wodę na mojej działce (piachy). Instalacja została tak zaplanowana, że nie ma praktycznie możliwości by nawet przy największych opadach przestała odbierać mi wodę ze względu na zbyt słabą przepustowość. Najsłabszym elementem, dla mnie jako laika wydają się ów przepusty.

I tu moje pytanie: czy powinienem jeszcze zamontować tzw. przepusty awaryjne przez attykę np. 10 cm nad tymi co już są. Ewentualnie jaka powinna być ich średnica, żeby to miało sens? Czy możliwe byłyby takie opady, by 2 przepusty 10cm na 90m2 dachu nie dały rady odbierać wody? Bo wtedy wiadomo, miałbym problem, ze względu na wysokość murków ogniowych i ilość wody, która to mogłaby się tam zebrać.

Najbardziej będę wdzięczny za rady ludzi, którzy takie rzeczy robią w praktyce.

Dzięki z góry za odpowiedzi!

[gambit565]

Napisze tak- w Niemczech i norma wymaga odwodnienia awaryjnego i wytyczne odnosnie wszelkich dachow plaskich dokladnie mowia jakie ma byc, gdzie zamontowane itp. I nikt nie zaprojektuje ani nie wykona dachu z attyka bez odwodnienia awaryjnego.

[Janekk1234]

Wg mojej wiedzy taki awaryjny otwór robi się 10cm ponad. W razie zatkanie głównego, wodę odprowadzać będzie awaryjny.

[stezu]

Ja bym sobie darowal przepusty awaryjne. Wszystko mozna przeliczyc i jesli Ktos Ci policzyl to na tak intensywny deszcz, to tylko dowiedz sie czy jest w obliczeniach mowa o retencji, czy w czasie rzeczywistym woda bedzie odprowadzana. Przypuszczalnie masz retencje i przez to izolacja powinna byc odpowiednio wywinieta i pogodzic sie z tym, ze przy intensywnych opadach, bedziesz mial chwilowy basen.
Przepusty awaryjne zamontowane powyzej wpustow zaczna pracowac dopiero jak tej wody bedzie naprawde duzo i przestana, jak tylko troche opadnie. Dobrze zweryfikuj obliczenia i sprawdz, jak duzy opad jest przewidziany w obliczeniach.

Jaka masz powierzchnie dachu i jaka srednica wpustow?

Pozdrawiam,
Pawel

[donvitobandito]

90m2 dachu, a na nim dwa przepusty po 10cm średnicy każdy. Co o tym myślisz?

[stezu]

Przepraszam, nie doczytałem że podałeś w pierwszym poście.

Jak dla mnie to nie za duża ulewa wystarczy, by przepusty pracowały na 100%. Zwłaszcza, że masz 5% spadek, czyli dość szybki spływ wody. Będziesz miał retencję.
Jednak mimo to, na awaryjne bym sie nie decydował. Chyba że chcesz mieć taki sygnał, w sensie bez wychodzenia na dach, będziesz wiedział ile tam tej wody jest bo się leje z awaryjnego. Jeśli będziesz regularnie czyścić wpusty, to uważam, że to zupełnie zbędny element.

[Janekk1234]

Awaryjny jest po to w razie awarii normalnego odbioru wody zdziałać. Ptak jakiś liście czy co tam jeszcze może zablokować. Będziesz się martwić i chodził sprawdzać co pół roku ? Rób tą awaryjną dziurę.

[donvitobandito]

Wiecie, ja miałem taką sytuację, że przez błędy, miałem zrobione zbyt małe spadki na dachu. Teraz mam to poprawione, jednak dach został dodatkowo obciążony przez to. Nie chciałbym go wodą już dodatkowo obciążać... W dolnej części 160m2 mam 6 spustów i przepustów więc nie jest to problem, natomiast o górę się martwię.

Także podsumowując, zdecydowałem się na 2 spusty awaryjne po 80mm każdy, umieszczone zaraz nad tymi co już są ukryte w elewacji. Nie zaszkodzi to, a zawsze, jak pisze Stezu, jak pójdzie przez nie woda, to będzie trzeba zwrócić uwagę na dach.

[LDP05]

Mam dach o pow. około 100m2 i w projekcie był przewidziany jeden odpływ Geberit Pluvia - średnica 63mm. Zamiast tego po przeliczeniu polecono zastosować 110 tradycyjny i awaryjny. Dałem dwa 110 z dwóch stron domu, bez dodatkowego awaryjnego.
Zatkało się gdy leciał grad o średnicy około 10mm i wypełnił całą rynnę, po czym to zamarzło na dole, wtedy wszystkie systemy rynnowe przestały działać.
Woda swobodnie przelała się przez niewysokie attyki
Reasumując 2x100 na 90m2 wystarczy.

[donvitobandito]

Dzięki za odpowiedz. Zrobiłem już dwa spusty awaryjne o średnicy 80mm każdy.

Umiejscowiłem je zaraz nad przepustami "właściwymi", tak że ich średnice prawie się stykają. Zawsze to jakieś bezpieczeństwo więcej, najwyżej od czasu do czasu poleci po elewacji

[Andrzej Wilhelmi]

Woda na tak małej powierzchni dachu nie stanowi zagrożenia. Ważne aby zastosować kable grzewcze, które zadziałają na czas topnienia śniegu. Istotną sprawą jest to co znajduje się na tym dachu np. kominki wentylacyjne. Wysokość attyki i staranne wykonanie hydroizolacji. Podstawa to jednak serwisowanie dachu. Najważniejszy jest przegląd przed zimą. Pozdrawiam.

[d7d]

Attyki (murki ogniowe) wysokości 1m to może być obciążenie 1.000 kg/m2 dachu.
Muszą być przelewy awaryjne.
Kable grzewcze nie muszą być a pomogą tylko zimą.
Dach praktycznie nikt nie będzie przeglądał 2 x w roku.

[Andrzej Wilhelmi]

...Kable grzewcze nie muszą być a pomogą tylko zimą.
Dach praktycznie nikt nie będzie przeglądał 2 x w roku.

To bardzo ciekawe opinie. No właśnie po to są kable grzewcze żeby w czasie gdy przy ujemnych temperaturach promienie słoneczne powodują topnienie śniegu była możliwość odprowadzenia wody. Z Twojej wypowiedzi widać, że nie rozumiesz po co jest jesienny przegląd dachu. Jest po to aby usunąć ewentualne zatory z liści. Z tego samego powodu należy czyścić rynny. Pozdrawiam.

[d7d]

Dobrze rozumiem po co jest tylko wiem też, że prawie nikt tego nie wykonuje.
Ciekawe czy wspominany wcześniej dach ma rewizyjny wyłaz dachowy.

Kable grzewcze nie spowodują odprowadzenia nadmiaru wody z dachu.
Mogą tylko roztopić lód w pobliżu wpustu.
Lód który jest już na dachu nie zmienia już obciążeń tego dachu.
Temat lodu i kabli dotyczy okresu zimowego.

[Andrzej Wilhelmi]

...Kable grzewcze nie spowodują odprowadzenia nadmiaru wody z dachu.
Mogą tylko roztopić lód w pobliżu wpustu...

Wyciągasz nierozsądne wnioski z rozsądnych stwierdzeń. No właśnie po to są kable grzewcze żeby przepust i rura spustowa były drożne co umożliwia skuteczne odprowadzenie wody. No i żeby było jasne te kable nie działają całą zimę! Potrzebne są tyko w określonych warunkach, o których wspomniałem wcześniej. A jaki jest sens robienia otworu przelewowego, który może zarznąć??? Przypomnę tylko, że obowiązek usunięcia nadmiaru śniegu z płaskiego ciąży na właścicielu budynku. Są rożne sposoby dostania się na płaski dach a zastosowanie na nim wyłazu jest ostatecznością. Pozdrawiam.

[d7d]

Ty piszesz o śniegu a ja o gwałtownych opadach.Te nie są w zimie.
Problem otworów przelewowych dotyczy sytuacji zatkania się instalacji odprowadzającej wodę opadową i gwałtownej ulewy.
Takiej ulewy z której instalacje odwadniająca nie jest w stanie odprowadzić wodę (ma za przepływy).
Takie otwory przelewowe monutje się na wszystkich attykach wielkopowierzchniowych obiektów.

Przelewy nie zamarzają bo nie ma takich temperatur w okresie od wiosny do jesieni.
Nie ma tez możliwości zalania ich wodą i nie ma co w nich zamarznąć.

PS Wiem że kable grzewcze nie działają całą zimę bo po co?
Skąd taki wniosek wyciągasz? Nie pisałem niczego co by mogło taki wniosek sugerować.

Napisałem

Kable grzewcze nie muszą być a pomogą tylko zimą.

Kable grzewcze pomogą wiosną, latem, jesienią ?

[Andrzej Wilhelmi]

Wbrew pozorom te kable bardziej pomagają wczesną wiosną i późną jesienią niż zimą. Czy 90 m2 to obiekt wiekopowierzchniowy? Jakiej ulewy nie odbiorą dwa spusty z takiego dachu? No może chwilowego oberwania chmury (z reguły kilka minut). Czy taki czas wystarczy do napełnienia attyki? Natomiast poważnym zagrożeniem jest śnieg, którego ilość może przewyższać ścianki attyki. Jak będzie się topił a woda będzie zamarzać to na długi obciąży dach okolony attyką i zamarznięte przelewy awaryjne nic tu nie pomogą. Napisanie zatem, że kable grzewcze nie muszą być świadczy o nierozumieniu istoty problemu. Pozdrawiam.

[d7d]

Ile znasz domów z podgrzewanymi kablami wpustami dachowymi?
90m2 to nie dach wielkopowierzchniowy.
Każdy z nas widzi inny problem w tym dachu.
Ty w zamarzającym śniegu a ja w nagromadzonej wodzie.
Śniegu raczej nie będzie w warstwie grubości ponad 1,00m.
Wczesną wiosną i tym bardziej późną jesienią mają być opady śniegu o grubości 1m który później będzie zamarzał. topniał, zamarzał itd ?
I obciążał nadmiernie masywny dach ?
Nie sądzę.
Ale każdy może mieć własne zdanie na ten temat.
Pozdrawiam

[Andrzej Wilhelmi]

Kable grzewcze były na każdym z attykami, z którym miałem do czynienia. Natomiast na dachach spadzistych kilka.
Po katastrofie budowlanej w Katowicach jest obowiązek usuwania śniegu z dachów płaskich. Pozdrawiam.

[donvitobandito]

Tak czy owak mam kable grzewcze z pelna automatyka I wpusty awaryjne wiec nie ma tematu.

Dachow plaskich ze stropem betonowym nie trzeba odsniezac wg mnie. Może to spowodowac wiecej szkod niz pozytku.