Strop monolityczny garażu

[zip20]

Dzień dobry
Buduje garaż według projektu i jak to bywa w trakcie nastąpiły pewne zmiany w trakcie budowy.
Garaż był na dwa stanowiska z podwójnymi drzwiami. Chciałbym go ze względu na wygodę przerobić na garaż z jedną większą bramą 5,25m.
Rozmawiałem z kolegą który siedzi w projektowaniu ( ale bardzie teoretycznie niż praktycznie...) mówi ze mogę wykonać nadproże ( i zarazem wieniec) nad wjazdem jego wymiary podał mi takie jak belki która idzie przez środek garażu B-1 (6 ø16 dołem i dwie górą ) przy czym belkę mam wypuścić częściowo ponad strop ( w ściankę kolankową ) żebym zmieścił się ze światłem wjazdu. Wszystko fajnie ale wczoraj patrze na ten projekt i sobie myślę że nic mi to wiele nie da bo mimo tego ze pozbędę się słupka ze środka robiąc tą belkę to nadal mam belkę wystającą poniżej stropu w poprzek garażu która uniemożliwi mi montaż bramy segmentowej.....

Mógłbym wypuścić tą belkę ponad strop monolityczny ale wtedy mam ją na poddaszu użytkowym wystającą 28cm ponad poziom podłogi masakra...
I teraz zaczyna się gdybanie, a jak by strop zrobić 15 cm i zrobić dwie trochę mniejsze belki ? wiem ze to gdybanie i i tak nie zrobię czegoś po przeliczaniu, ale podpowiedzcie jakie rozwianie.

wymiary stropu nad garażem 6,56 na 5,70
W załączeniu zdjęcia z projektu
https://zapodaj.net/df04b956e9ad5.jpg.html
https://zapodaj.net/f2252b22a2686.jpg.html
https://zapodaj.net/178aab34f96d1.jpg.html

[d7d]

Możesz usunąć filarek i zamienić dwa nadproża na jeden "solidny podciąg stalowy lub żelbetowy.
Płytę żelbetową należy przeprojektować na taką bez podparcia belką B1.
Możesz też zmienić strop na prefabrykowany o rozpiętości 6,80m lub w drugim kierunku 6,00m.
Coś wyżej stoi na tej belce B1 ?

PS Te 6#16 w belce B1 jest za gęsto w jednym rzędzie.

[zip20]

Nad garażem jest tylko pomieszczenie użytkowe, żadnych ścian wewnątrz

[agb]

A ten projekt zbrojenia to nie typowy lekko odchudzony Wilczy Szaniec?

Musiałbym poszukać projektu, ale u mnie jak mnie pamięć nie myli, strop w garażu jest 5cm grubszy niż nad resztą kondygnacji (garaż jest o 5cm niższy) i tam całe zbrojenie jest ukryte. Stawiam, że kumaty i doświadczony konstruktor Ci to przeprojektuje tak, że będzie Pan zadowolony.

[jajmar]

Ale skopany ten projekt, belka B1 źle zaprojektowana brak strzemion podwójnych, /4 ciętych/. Strop powinien być dwukierunkowo zbrojony przy takich wymiarach. Płyta dośc cienka nawet na tak zaprojektowany strop. Pogrubić płytę do 15-16 cm zbrojnie dwukierunkowe i nie potrzeba belki B1.

Edit : jeszcze zauważyłem lawa Ł-2 najbardziej obciążona najwęższa - ciekawe.

[stezu]

Taka płyta spokojnie poradzi sobie bez belek, ale nie grubości 12 cm... Przy czym układ zbrojenia w tej płycie to jakiś absurd... Jeśli ktoś to wogóle liczył... Jednak, to już można pominąć.
Tak jak zauważył kolega d7d, tyle prętów w jednej warstwie jest niedopuszczalne.

Pogrubienie płyty do 15-18 cm i ogarniesz bez belkowo. Tylko trzeba to policzyć i pewnie trochę więcej zbrojenia przyjdzie dorzucić, ale bez przesady. Wszystko rozbija się o to, czy chcesz mieć garaż tani, czy funkcjonalny...

Pozdrawiam,
Paweł

[d7d]

Pogrubienie płyty do 15-18 cm i ogarniesz bez belkowo. Tylko trzeba to policzyć i pewnie trochę więcej zbrojenia przyjdzie dorzucić, ale bez przesady. Wszystko rozbija się o to, czy chcesz mieć garaż tani, czy funkcjonalny...

Potwierdzam z naciskiem na "garaż musi być funkcjonalny"

[stezu]

Tylko w PL jeszcze sie tak pcha w te belki. Po co komu podciąg, na 40 cm wysoki w takim garażu? Francuz, Niemiec, Austriak czy Włoch, zrobiłby płyte 20cm, wpakował belki w grubości stropu i cały strop zazbroił górą i dołem siatka #8co 20cm, i zamknął po obwodzie biglem i tyla. A u nas? Beton mieszany na folii, zbrojenie gładkie i szalunek z desek, a pozniej kombinowanie, bo mu słup przeszkadza albo belka i niby na początku było taniej, a pozniej przeróbki i dyskusje...

Ale to tylko taka moja osobista dygresja

[zip20]

Dziękuje za wszelką pomoc.
Ostatecznie zastanawiam się czy nie zrobić stropu typu Teriva tak jak padła sugestia.

Belki 680 cm były by ułożone w wzdłuż garażu (żeby nie zakotwiczać ich w dolnej części podciągu- nadproża nad wjazdem). Dodatkowo 3 żebra rozdzielcze w poprzek belek Teriva dzielące garaż na 3 równe cześci, zakotwione z jednej strony w podciągu a z drugiej strony w wieńcu. Całość na czas zalewania podciągnięta środkiem 2,3 cm (przeciwna strzałka ugięcia).

Belki na końcach uniesione i wsunięte w zbrojenie wieńca ( nad dolnym zbrojeniem wieńca ), dodatkowo belki z przywiązanymi na końcach (około metra) prętami wygiętymi w literę L (zakotwienie). Na całość gorą siatki.

Garaż bez dodatkowego obciążania górą, brak murowanych ścianek działowych, brak podpór dachu.

[d7d]

Dziękuje za wszelką pomoc.
Ostatecznie zastanawiam się czy nie zrobić stropu typu Teriva tak jak padła sugestia.

Belki 280 cm były by ułożone w wzdłuż garażu (żeby nie zakotwiczać ich w dolnej części podciągu- nadproża nad wjazdem). .

Belki 680 cm a nie 280 cm.
Ewentualnie sprężone płyty kanałowe 925 cm bez oparcia na środkowej ścianie.

[zip20]

Tak masz racje (poprawione ) 680cm
Powiem szczerze ze zastanawiałem się również nad tym rozwiązaniem (sprężone płyty ) , tylko nie wiem jak to wygląda logistycznie, zamawiam u producenta i on zapewnia ułożenie na ścianach.

Mam podobne płyty w garażu w domu rodzinnym ( nie posiadają kanałów, maja tylko górna cześć która podparta jest łukowymi poprzeczkami dzięki temu garaż sprawia wrażenie dużo wyższego )

[d7d]

Płyty sprężone są dobre.
Np. "Lekki Strop Panelowy SMART 20/60"

[zip20]

Ewentualnie sprężone płyty kanałowe 925 cm bez oparcia na środkowej ścianie."

Dla czego bez oparcia na środkowej ścianie ?

[d7d]

Tak, bez oparcia na środkowej ścianie.
Możesz też zamontować tylko nad garażem a pozostały zrobisz "zwykły".

[zip20]

Jednak strop będzie teriva (już zamówiony ) oparty będzie po długości garażu tak jak pisałem żeby nie robić kombinacji z mocowaniem belek w nadprożu.

Mam jeszcze pytanie odnośnie belki (nadproża) nad wjazdem bramy garażu szerokość wjazdu to 5m.
Wymiary belki to 20x43 - belka dwu cięta wymiar strzemion (fi 8mm) to 14,5x39 ( co 10cm przez 1,5m później co 20 przez 2m i znowu co 10 ) zbrojenie górą 2 x fi16 zbrojenie dołem 6 fi 16 ale muszę je dać w dwóch rzędach dołem tak żeby zapewnić otulinę betonu ~20mm między prętami czyli będzie po 3 pręty na samym dole strzemiona i 3 pręty powyżej (20mm), jak te pręty zamocować ?

Nadproże ma przenosić ciężar ścianki kolankowej (3 pustaki), na której będzie wieniec pod murłatę (zbrojony 4x fi10) no i ciężar dachu.

[zip20]

tak będzie ok ?