Nie mogę rozpalić do 40 stopni

[MD.]

Musi być jakiś szczegół, który blokuje przepływ wody. Przy takim jak piszesz grzaniu, gdyby wymiennikiem była choćby jedna rurka, musiałoby się w końcu nagrzać. Jakaś kryza albo coś podobnego.

Gdyby to był problem przepływu a nie odbioru ciepła przez wymiennik to przecież przy zablokowanym przepływie woda by się w wymienniku zagotowała.

Ja bym jeszcze zrobił doświadczenie i ustawił włączanie pompy CO na 60 stopni, żeby sprawdzić po jakim czasie (i czy w ogóle) da radę zagrzać wodę w wymienniku do tej temperatury. Jeśli woda się zagrzeje w jakimś sensownym czasie (obserwując czy pomka ruszy w końcu) to może byłaby to kwestia po prostu zamontowania ochrony powrotu do wymiennika (czyli utrzymywanie na powrocie temperatury 50 stopni).

A jeśli przy ostrym hajcowaniu woda nie zagrzeje się do tych 60 stopni no to faktycznie dramat i ten kto robi te wymienniki nie ma o tym bladego pojęcia.

Z doświadczenia wiem, ze bez ochrony powrotu trudno jest osiągać jakieś wysokie temperatury na kominku (szczególnie jeśli to wymiennik a nie wkład z płaszczem wodnym).

[Maga_S]

A jeśli przy ostrym hajcowaniu woda nie zagrzeje się do tych 60 stopni no to faktycznie dramat i ten kto robi te wymienniki nie ma o tym bladego pojęcia.

ja nie jestem w stanie osiągnąć nawet 40 stopni ładując piec do pełna i paląc w nim non stop, aż mi rodzina robi wyrzuty, żebym przestała dokładać bo nie da się wytrzymać w dużym pokoju, i to nie jest żart, więc 60 stopni na tym sprzęcie jest w ogóle poza zasięgiem moich marzeń.
Musiałam pompkę przestawić na chwilę na 30 st, żeby sprawdzić czy w ogóle ona działa (była ustawiona na 40, i takiej temperatury nigdy nie można było osiągnąć)
oczywiście piec gorący, rura do komina gorąca, ściana od komina tak gorąca że ogrzewa całe piętro, a wymiennik ledwo ciepły

[MD.]

To w takim razie to jest jakaś tragikomedia. Absolutnie ten gość powinien oddać Ci pieniądze za ten szajs bo zwyczajnie Cie oszukał i wcisnął Ci taki bubel, że masakra. Szczerze to nawet nie wiedziałem, że da się zrobić taki wymiennik, w którym woda się nie zagotuje (już nie mówiąc o tym, że nie dojdzie do 40 stopni) gdy przez niego przelatują spaliny o temp. kilkuset stopni. Absolutnie dzwoń do gościa i uświadom go o swoim problemie bo dla mnie taki wymiennik to zwyczajne oszustwo.

Zakładam oczywiście, że temperatura spalin to rzeczywiście kilkaset stopni (a przynajmniej grubo ponad 200 stopni przy wlocie do wymiennika).

[dbx]

Gdyby to był problem przepływu a nie odbioru ciepła przez wymiennik to przecież przy zablokowanym przepływie woda by się w wymienniku zagotowała.

A jeśli przy ostrym hajcowaniu woda nie zagrzeje się do tych 60 stopni no to faktycznie dramat i ten kto robi te wymienniki nie ma o tym bladego pojęcia.

Z doświadczenia wiem, ze bez ochrony powrotu trudno jest osiągać jakieś wysokie temperatury na kominku (szczególnie jeśli to wymiennik a nie wkład z płaszczem wodnym).

wg. tego, problemem jest odbiór ciepła....no, git, ale z doświadczenia powinieneś wiedzieć, że jak za mało się włoży to i mało z tego wyjdzie.
Ostatecznie ochrona powrotu w tym przypadku, jest raczej na inną okazję.

[MD.]

W tej sytuacji ochrona powrotu nie ma żadnego znaczenia bo problem tkwi zupełnie gdzie indziej.

[dbx]

W tej sytuacji ochrona powrotu nie ma żadnego znaczenia bo problem tkwi zupełnie gdzie indziej.

powiedz gdzie? wszyscy sa tego ciekawi.

[Krakers70]

Ten wymiennik to jakiś energetyczny fenomen Myślałem, że spaliny nie maja temperatury, ale Maga pisze, że ściana z przewodem kominowym jest ciepła, więc nie o to chodzi. To że płomieniówki są krótkie i przypuszczalnie zasyfione od środka sadzą to pewne, ale ten wymiennik jest umieszczony bezpośrednio nad paleniskiem! Te 40* C to powinien dostać radiacyjnie/konwekcyjnie z racji położenia tuż nad źródłem ciepła. Też mam wymiennik na palenisku i przy regularnym paleniu, kiedy piecokominek jest wygrzany czujnik potrafi uruchomić pompę na krótkim obiegu spalin od samej temperatury we wnętrzu obudowy, a mam na sterowniku temperaturę startu 63*C.

[MD.]

powiedz gdzie? wszyscy sa tego ciekawi.

Przecież napisałem, że w takiej sytuacji (o ile temperatura spalin jest odpowiednio wysoka) wymiennik jest dziadoski, a ten co go produkuje nie ma o tym najmniejszego pojęcia. Dla mnie to zwykłe naciąganie na badziew, który nie działa. No bo jak to możliwe, że woda w wymienniku leżącym na rurze dymowej nie jest w stanie przekroczyć 40 stopni. Przecież wystarczyłoby na rozgrzanym kominku położyć garnek z wodą i ta woda by się do wyższej temperatury ogrzała.

[dbx]

Przecież napisałem, że w takiej sytuacji (o ile temperatura spalin jest odpowiednio wysoka) wymiennik jest dziadoski, a ten co go produkuje nie ma o tym najmniejszego pojęcia. Dla mnie to zwykłe naciąganie na badziew, który nie działa. No bo jak to możliwe, że woda w wymienniku leżącym na rurze dymowej nie jest w stanie przekroczyć 40 stopni. Przecież wystarczyłoby na rozgrzanym kominku położyć garnek z wodą i ta woda by się do wyższej temperatury ogrzała.

więc jaki masz problem z moim poprzednim wpisem ?

[MD.]

więc jaki masz problem z moim poprzednim wpisem ?

Chłopie o co Ci chodzi? Jaki problem?

[Maga_S]

Ten wymiennik to jakiś energetyczny fenomen Myślałem, że spaliny nie maja temperatury, ale Maga pisze, że ściana z przewodem kominowym jest ciepła, więc nie o to chodzi.

Ta ściana to najgorętsze miejsce w domu (poza staniem bezpośrednio przy piecu ) , naprawdę tropiki, gdyby nie to, że idzie przy schodach to chyba postawiłabym tam łóżko
napisałam już do tego "specjalisty" producenta, i czekam na odpowiedź, bardzo jestem ciekawa czego się dowiem.

[dbx]

Chłopie o co Ci chodzi? Jaki problem?

jeżeli masz problem ze zrozumieniem, staraj się unikać cytowania wpisów innych użytkowników i umieszczania pod nimi tego co masz na myśli.

[MD.]

jeżeli masz problem ze zrozumieniem, staraj się unikać cytowania wpisów innych użytkowników i umieszczania pod nimi tego co masz na myśli.

Zacytowałem dokładnie to co miałem na myśli w odniesieniu do dokładnie twojej wypowiedzi. Pisanie o problemach z przepływami jest dla mnie jakimś totalnym farmazonem w sytuacji, kiedy po pierwsze wiadomo, że grzejniki są ciepłe gdy pompa chodzi (czyli przepływ czynnika jest), po drugie gdyby to byłą kwestia przepływu a nie wymiennika to woda w nim stojąc nieruchomo dawno by się zagotowała. Za mały przepływ czy brak przepływu w czymś co prawidłowo nagrzewa wodę prowadzi tylko to jednego - do zagotowania!

[Krakers70]

Ta ściana to najgorętsze miejsce w domu (poza staniem bezpośrednio przy piecu ) , naprawdę tropiki, gdyby nie to, że idzie przy schodach to chyba postawiłabym tam łóżko

No to masz piecokominek w domu Kiedy kończysz palić to zamykasz dopływ powietrza do paleniska, czy zostawiasz otwarty?

[Maga_S]

Kiedy kończysz palić to zamykasz dopływ powietrza do paleniska, czy zostawiasz otwarty?

ale w mojej kózce nie ma dolotu z zewnątrz.

[adam_mk]

Znaczy - robi też skutecznie za wentylację NATURALNĄ.

Adam M.

[Krakers70]

No ale jakoś powietrze dostaje się do paleniska. Jakieś dziurki w szufladzie pod rusztem, itp. Ten dolot jest zamykany po paleniu, czy cały czas otwarty?

[Krakers70]

Znaczy - robi też skutecznie za wentylację NATURALNĄ.

Adam M.

Jeżeli w trakcie palenia to OK, ale jeżeli po wygaśnięciu to wysysa ciepłe powietrze z domu i wychładza komin, który robi za akumulację.
Z drugiej strony żarzącego się węgla nie zamykał bym zbyt szczelnie. Niech jakaś lekka wentylacja wywali tlenek węgla kominem.
A propos czujników czadu, pono Kidde produkuje dobre i niedrogie, gdzieś tu na forum je polecali. http://kidde.pl/czujniki-tlenku-wegla-c-2.html

[Maga_S]

Tak są dziurki w drzwiczkach, po paleniu zamykam, w trakcie też czasem domykam częściowo, bo drzwiczki też już trochę wyrobione - piec ma parę lat, i był wymieniany ostatnio sznur wewnątrz bo stary się wyrobił, a i tak jest szparka momentami parę mm, także 100% szczelnie zamknięte to raczej nie będzie.

[Kaizen]

Licząc z zapasem, to do uzyskania 1kWh trzeba przez kominek przepuścić 2 m3 powietrza. Niech ten kominek ma nawet 10kW realnie przez całą godzinę i przeleci przez niego 20m3 powietrza. Znowu upraszczając i licząc, że powietrze będzie w stanie "oddać" do tego wymiennika aż 50* to 25kg x 1005J/kG/K * 50*K = 0,349kWh
Tyle to wystarczy do ogrzania 10l o 30* (gdyby w ciągu tej godziny nie było strat). To nie ma prawa sensownie działać. A działać będzie tym mniej sensownie, im lepszy jest kominek (lepsza sprawność - bo to co idzie w komin jest liczone jako straty).
Można otwierać drzwiczki czy innymi sposobami zwiększać przepływ, żeby więcej ciepła poszło w komin, ale jaki to ma sens? Im więcej do komina pójdzie, tym większe straty, bo sprawność takiego wymiennika nie wzrośnie - raczej wraz ze wzrostem przepływu spalin będzie spadała. Do tego spalanie będzie szybsze i jednocześnie więcej ciepła zostanie w pomieszczeniu, w którym koza stoi.

Albo porządna koza z płaszczem wodnym (której konstruktorzy starali się jak największą część ciepła przekazać wodzie, a nie do pomieszczenia), albo klima.