Niechemiczne katalityczne zapobieganie powstawaniu kamienia kotłowego

[Innov_]

Bredzisz człowiecze; ...pytanie bylo; jeśli nie jest filtrem TO CZYM JEST to co tu reklamujesz ?
Prościej będzie jak się stąd zawiniesz na kwejka.

Jest niechemicznym katalitycznym urządzeniem zapobiegającym powstawaniu kamienia kotłowego. Całkowicie bezobsługowym i nie wymagającym zasilania.

[dbx]

Jest niechemicznym katalitycznym urządzeniem zapobiegającym powstawaniu kamienia kotłowego. Całkowicie bezobsługowym i nie wymagającym zasilania.

pytanie nie dotyczy tego jaki jest a tego czym jest...
nadal zalecam kwejka lub pudelka
twój bełkot jest już nudny

[Innov_]

Sprowokowanie do dyskusji podając nierzetelne informacje? Ciekawy sposób, fakt gdyby opis był w miarę rzetelny (to i tak byłby szczyt waszej uczciwosci) dyskusji by nie było albo wpisy mozna by było liczyc na palcach jednej reki.

W którym miejscu podaliśmy nierzetelne informacje? Wie Pan, że takie twierdzenie podlega pod ustawę o zwalczaniu nieuczciwej konkurencji? Podawane przez nas dane są bazowane na raportach niezależnych międzynarodowych instytucji badawczych.

Próbowaliśmy z Panem dyskutować merytorycznie, ale przy Pańskiej skrajnej ignorancji, co Panu jednoznacznie wykazaliśmy wyżej, m. in. tu:

/https://forum.muratordom.pl/showthread.php?359860-Niechemiczne-katalityczne-zapobieganie-powstawaniu-kamienia-kotłowego&referrerid=266531

ale nie jest to, niestety, możliwe. Dlatego kończymy rozmowę z Panem.

[Innov_]

pytanie nie dotyczy tego jaki jest a tego czym jest...
nadal zalecam kwejka lub pudelka
twój bełkot jest już nudny

Jest wykonanym ze stopu różnych metali spiralnym mikserem statycznym osadzonym w rurce ze stali nierdzewnej.

[asolt]

W którym miejscu podaliśmy nierzetelne informacje? Wie Pan, że takie twierdzenie podlega pod ustawę o zwalczaniu nieuczciwej konkurencji? Podawane przez nas dane są bazowane na raportach niezależnych międzynarodowych instytucji badawczych.

Próbowaliśmy z Panem dyskutować merytorycznie, ale przy Pańskiej skrajnej ignorancji, co Panu jednoznacznie wykazaliśmy wyżej, m. in. tu:

/https://forum.muratordom.pl/showthread.php?359860-Niechemiczne-katalityczne-zapobieganie-powstawaniu-kamienia-kotłowego&referrerid=266531

ale nie jest to, niestety, możliwe. Dlatego kończymy rozmowę z Panem.

Nie wiem, ale prosze mnie podac do sądu, a nierzetelnosc to informacja niepełna. Dlatego jeszcze raz zapytam gdzie w raporcie Carbon znajduje sie stwierdzenie o 10% stratach w przypadku podłogowki zalanej jakakolwiek wodą niekonieczne zdeminrealizowaną. Merytorycznie dyskutowac? dobre sobie, merytoryczna to była jedynie informacja o badaniach wykonanych przez firme Carbon, cała reszta to marketing a przynajmniej w odniesienu do nowych instalacji zamknietych.
A wracając do konkurencji to nie jestem zadną waszą konkurencją ani uczciwą ani nieuczciwą. Zajmuje sie czym innym.

[Innov_]

Nie wiem, ale prosze mnie podac do sądu, a nierzetelnosc to informacja niepełna. Dlatego jeszcze raz zapytam gdzie w raporcie Carbon znajduje sie stwierdzenie o 10% stratach w przypadku podłogowki zalanej jakakolwiek wodą niekonieczne zdeminrealizowaną. Merytorycznie dyskutowac? dobre sobie, merytoryczna to była jedynie informacja o badaniach wykonanych przez firme Carbon, cała reszta to marketing a przynajmniej w odniesienu do nowych instalacji zamknietych.
A wracając do konkurencji to nie jestem zadną waszą konkurencją ani uczciwą ani nieuczciwą. Zajmuje sie czym innym.

Zarzuty prosimy zgłaszać do The Carbon Trust, który nie zamieścił również informacji o ogrzewaniu sufitowym i ściennym, ani żadnym innym, lecz ogólnie o wpływie kamienia kotłowego na zużycie energii w kotle, czyli centralnej jednostce grzewczej. Może Pan też wystąpić o sprostowanie do Muratora, który w cytowanym wyżej artykule podaje nie 7%, w odróżnieniu od The Carbon Trust, lecz aż 15% zwiększenia zużycia energii przy 1 mm kamienia kotłowego w instalacji. To nie są nasze dane, lecz publicznie dostępne, my sie na nie jedynie powołujemy, do czego mamy oczywiste prawo.

[asolt]

Zarzuty prosimy zgłaszać do The Carbon Trust, który nie zamieścił również informacji o ogrzewaniu sufitowym i ściennym, ani żadnym innym, lecz ogólnie o wpływie kamienia kotłowego na zużycie energii w kotle, czyli centralnej jednostce grzewczej. Może Pan też wystąpić o sprostowanie do Muratora, który w cytowanym wyżej artykule podaje nie 7%, w odróżnieniu od The Carbon Trust, lecz aż 15% zwiększenia zużycia energii przy 1 mm kamienia kotłowego w instalacji. To nie są nasze dane, lecz publicznie dostępne, my sie na nie jedynie powołujemy, do czego mamy oczywiste prawo.

Dlaczego mam miec zarzuty do Carbon, wy korzystacie z wyników tych badan to powinniscie wiedziec czego dotyczą, te 10% przypadków dotyczy tylko otwartych i to głownie starych. Nowe są we wiekszosci zamkniete i ten fakt powoduje brak koniecznosci ciagłego uzupelniania czynnika grzewczego a tym samym brak osadzania kamienia. Niestety tych informacji brak i to jest ten brak rzetelnosci. Ja to rozumiem bo zadna firma nie działa wbrew sobie i niewygodnych informacj o produkcie podawac nie bedzie. W zamian bedzie straszyc sądem tych którzy maja na temat swoje zdanie, nie wspomne o epitetach i innych niezbyt kulturalnych okresleniach innych uzytkowników tego forum zarówno PP i pozostałych. Jak na debiut na FM weszliscie z przytupem, ale mało chwalebnym, jak ma tak wygladac wasz marketing, to chyba skuteczny on nie bedzie

[Innov_]

Dlaczego mam miec zarzuty do Carbon, wy korzystacie z wyników tych badan to powinniscie wiedziec czego dotyczą, te 10% przypadków dotyczy tylko otwartych i to głownie starych. Nowe są we wiekszosci zamkniete i ten fakt powoduje brak koniecznosci ciagłego uzupelniania czynnika grzewczego a tym samym brak osadzania kamienia. Niestety tych informacji brak i to jest ten brak rzetelnosci. Ja to rozumiem bo zadna firma nie działa wbrew sobie i niewygodnych informacj o produkcie podawac nie bedzie. W zamian bedzie straszyc sądem tych którzy maja na temat swoje zdanie, nie wspomne o epitetach i innych niezbyt kulturalnych okresleniach innych uzytkowników tego forum zarówno PP i pozostałych. Jak na debiut na FM weszliscie z przytupem, ale mało chwalebnym, jak ma tak wygladac wasz marketing, to chyba skuteczny on nie bedzie

Wyjaśnimy Panu jeszcze raz - dane podawane przez The Carbon Trust i w cytowanym wyżej artykule w Muratorze dotyczą wpływu zakamieniania na zużycie energii w niskotemperaturowych kotłach wodnych i nie rozróżniają systemu ani sposobu rozprowadzenia ogrzewania w domu.

Oszczędność energii możemy potraktować jako zmniejszenie zużycia energii w instalacjach starych lub zapobieganie ryzyku wzrostu jej zużycia wskutek narostu kamienia kotłowego - 1 mm kamienia kotłowego w instalacji to wg pierwszego źródła o 7% większe zużycie energii, drugiego zaś nawet o 15%.

To nie jest bynajmniej nasz marketing, lecz dane z niezależnych źródeł. Jeżeli ma Pan uwagi do tych opracowań, prosimy zwracać się do ich autorów, a nie do nas, bo nie my prowadziliśmy te badania i nie my wyciągaliśmy z nich wnioski. Niezależnie od ośrodka badawczego, nikt poważny nie kwestionuje dziś roli kamienia kotłowego w zwiększaniu zużycia energii i samych urządzeń grzewczych, w tym AGD.

To co my oferujemy i za co bierzemy pełną odpowiedzialność, to ekologiczna niechemiczna metoda zapobiegania powstawaniu kamienia kotłowego i jego rozpuszczania. W domach jednorodzinnych nie stosujemy urządzeń odkamieniających na obiegach zamkniętych. Nasza metoda nie jest w ogóle przydatna w przypadku oferowanych przez Pana rozwiązań - szczególnego typu ogrzewania podłogowego, gdyż wypełnia Pan zład wodą demineralizowaną, a nie sieciową, i na tym ostatecznie zakończmy naszą dyskusję.

[Kaizen]

Wyjaśnimy Panu jeszcze raz - dane podawane przez The Carbon Trust i w cytowanym wyżej artykule w Muratorze dotyczą wpływu zakamieniania na zużycie energii w niskotemperaturowych kotłach wodnych i nie rozróżniają systemu ani sposobu rozprowadzenia ogrzewania w domu.

Długo i opornie to szło, ale jest postęp i umiejętność uczenia się. Brawo.
Dla przypomnienia czytelnikom wczoraj twierdzenie brzmiało:

Oszczędności energii uzyskujemy dzięki rozpuszczeniu nabudowanego kalcytu w rurach i na wszystkich wymiennikach ciepła (także na grzałkach w urządzeniach AGD, co zwiększa ich sprawność i trwałość).

A potem wtórny analfabetyzm:

Niezależnie od ośrodka badawczego, nikt poważny nie kwestionuje dziś roli kamienia kotłowego w zwiększaniu zużycia energii i samych urządzeń grzewczych, w tym AGD.

[asolt]

To co my oferujemy i za co bierzemy pełną odpowiedzialność, to ekologiczna niechemiczna metoda zapobiegania powstawaniu kamienia kotłowego i jego rozpuszczania. W domach jednorodzinnych nie stosujemy urządzeń odkamieniających na obiegach zamkniętych. Nasza metoda nie jest w ogóle przydatna w przypadku oferowanych przez Pana rozwiązań - szczególnego typu ogrzewania podłogowego, gdyż wypełnia Pan zład wodą demineralizowaną, a nie sieciową, i na tym ostatecznie zakończmy naszą dyskusję.

Wszystko prawda tylko ze takiego objasnienia nie znalazlem we wczesniejszych waszych postach, jak równiez nie ma go równiez na waszej stronie. Moze by warto cos o tym napisac. Co do ostatecznego zakonczenia dyskusji to prosze sie tak nie zarzekac, a nuz trafi sie temat na ktory sie wypowiem.

[dbx]

Jest wykonanym ze stopu różnych metali spiralnym mikserem statycznym osadzonym w rurce ze stali nierdzewnej.

Należy przedstawić rysunek przekroju "miksera" oraz objaśnić zasadę działania.

[Innov_]

Należy przedstawić rysunek przekroju "miksera" oraz objaśnić zasadę działania.

Prosimy bardzo: https://en.wikipedia.org/wiki/Static_mixer

[Innov_]

Długo i opornie to szło, ale jest postęp i umiejętność uczenia się. Brawo.
Dla przypomnienia czytelnikom wczoraj twierdzenie brzmiało:


A potem wtórny analfabetyzm:

Nie zrozumiał Pan? Chętnie wyjaśnimy.

[Kaizen]

Nie zrozumiał Pan? Chętnie wyjaśnimy.

Nieustannie czekam na odpowiedź na pytanie, które nie tylko ja zadawałem:

To gdzie znika ta energia? Zasada zachowania energii nie działa?

[Innov_]

Nieustannie czekam na odpowiedź na pytanie, które nie tylko ja zadawałem:

Wyjaśnialiśmy to szczegółowo wyżej w tym wątku p. @asolt, widocznie umknął Panu ten wpis:

https://forum.muratordom.pl/showthre...errerid=266531

[asolt]

Wyjaśnialiśmy to szczegółowo wyżej w tym wątku p. @asolt, widocznie umknął Panu ten wpis:

https://forum.muratordom.pl/showthre...errerid=266531

NIc szczególowo, brak dokładnego bilansu energii , a w zasadzie dokladnego opisu tych strat. Energia dostarczona jest równa sumie energii uzytkowej i strat. Cały czas pytamy o te straty

[Innov_]

NIc szczególowo, brak dokładnego bilansu energii , a w zasadzie dokladnego opisu tych strat. Energia dostarczona jest równa sumie energii uzytkowej i strat. Cały czas pytamy o te straty

Przykro nam, ale jeżeli Pan nie zrozumiał tego, co napisaliśmy w naszym przykładzie i proponowanym eksperymencie, to naprawdę nie jeteśmy w stanie tego Panu wytłumaczyć. Sugerujemy powrót do podręcznika do fizyki dla klas VIIi i VIII szkoły podstawowej, tam podstawowe pojęcia termodynamiki, jak np. pojemość cieplna są omawiane. Może się to przydać do obliczeń zapotrzebowania na ciepło, wykonywania projektów ogrzewania itp.
.

[asolt]

Przykro nam, ale jeżeli Pan nie zrozumiał tego, co napisaliśmy w naszym przykładzie i proponowanym eksperymencie, to naprawdę nie jeteśmy w stanie tego Panu wytłumaczyć. Sugerujemy powrót do podręcznika do fizyki dla klas VIIi i VIII szkoły podstawowej, tam podstawowe pojęcia termodynamiki, jak np. pojemość cieplna są omawiane. Może się to przydać do obliczeń zapotrzebowania na ciepło, wykonywania projektów ogrzewania itp.
.

Ja z kolei sugeruję abyscie sie nie wypowiadali na tematy ozc i ogrzewania podłogowego jako tematy calkowicie wam nieznane, a bardziej skupili na rzetelnym opisie swoich urządzen bo ja swoich klientow nie mamię opowiesciami o cudownych własciwosciach tych obliczen i projektów, a wy przedstawiacie swoje jako urzadzenia nie z tego swiata, wprost technologię kosmiczną która czyni cuda w portfelu ograniczajac wydatki na ogrzewanie. Co do zrozumienia to nie tylko ja nie zrozumiałem wiele z tego metnego opisu ale praktycznie nie ma nikogo tu na forum ktory by to zrozumial. Jeszcze raz powtórze taki agresywny styl bycia tu na forum nie przysporzy wam nowych klientów, a wrecz przeciwnie. Jednak pomyliłem sie oceniajac dobrze wasze działania marketingowe, kłotnie na kliku wątkach, bardzo wysokie mniemanie, wrecz mania wielkosci, brak merytorycznej dyskusji powoduje ze potencjalny klient z forum bedzie sie długo zastanawiał czy kupic od was te urządzenia odkamieniające.

[dbx]

Żądza pieniądza ma zdolność odbierania ludziom rozumu. Prawie 1500zł za sztukę "świderka" w rurce....

[Innov_]

Ja z kolei sugeruję abyscie sie nie wypowiadali na tematy ozc i ogrzewania podłogowego jako tematy calkowicie wam nieznane, a bardziej skupili na rzetelnym opisie swoich urządzen bo ja swoich klientow nie mamię opowiesciami o cudownych własciwosciach tych obliczen i projektów, a wy przedstawiacie swoje jako urzadzenia nie z tego swiata, wprost technologię kosmiczną która czyni cuda w portfelu ograniczajac wydatki na ogrzewanie. Co do zrozumienia to nie tylko ja nie zrozumiałem wiele z tego metnego opisu ale praktycznie nie ma nikogo tu na forum ktory by to zrozumial. Jeszcze raz powtórze taki agresywny styl bycia tu na forum nie przysporzy wam nowych klientów, a wrecz przeciwnie. Jednak pomyliłem sie oceniajac dobrze wasze działania marketingowe, kłotnie na kliku wątkach, bardzo wysokie mniemanie, wrecz mania wielkosci, brak merytorycznej dyskusji powoduje ze potencjalny klient z forum bedzie sie długo zastanawiał czy kupic od was te urządzenia odkamieniające.

Mamy nadzieję, że na Forum są użytkownicy, którzy bardziej od Pana uważali na fizyce w podstawówce / gimnazjum, a jeżeli nawet zdążyli zapomnieć tę wiedzę, to każda Pani Domu w kuchni niemal codziennie przeprowadza zaproponowany Panu prosty eksperyment z podgrzaniem zupki bez płytki i z płytką zapobiegającą przypalaniu, którego Pan najwyraźniej nie przeprowadził. Zdumiewające, że przy tak elementarnych brakach wiedzy fizycznej, co wcześniej nam Pan bezpodstawnie zarzucał, reklamuje się Pan jako fachowiec od obliczania zapotrzebowania na ciepło, bo jest to wręcz groteskowe.

Jak pisaliśmy wcześniej, podłogówki są poza zakresem naszych zainteresowań i nigdzie nic na ich temat nie pisaliśmy, podobnie jak o sufitówkach i ścianówkach i wszelkich innych rozprowadzania ciepła w budynku.