Niechemiczne katalityczne zapobieganie powstawaniu kamienia kotłowego

[dbx]

... bezskutecznie próbujemy wbić to Twojej głowy...

zasugeruję opcjonalną ostrożność, ponieważ, pojemność tejże, możliwe, że jest już na wyczerpaniu...

[Innov_]

Jak można być takim opornym na wiedzę?
Czy Ty nie widzisz że nikt tutaj nie przeczy że kamień kotłowy jest zły?
Jedynie co tutaj, jak widać, bezskutecznie próbujemy wbić to Twojej głowy jest fakt że, wbrew temu co tu bredzisz, grzałka elektryczna ma sprawność 100%.
Twoje bredzenie że odkamienianie grzałki elektrycznej zwiększa jej sprawność jest tylko bredzeniem nieuka.

W końcu doszliśmy do porozumienia. Odkamienianie nie zwiększa sprawności urządzeń grzewczych - bo to nie jest możliwe, lecz ogranicza jej pogarszanie. A to, dla normalnie myślących osób było oczywiste od samego początku, nieprawdaż?

[Innov_]

Niechemiczne katalityczne urządzenie odkamieniające Scaletron 1" zainstalowane w SM Akademicka we Wrocławiu, odebrane w tym tygodniu.

Przy pomocy jednego urządzenia uzdatniana jest woda (także c.w.u. i CO) łącznie dla 95 mieszkań w 12 klatkach.

[agb]

Rozumiem, że mimo mniejszej średnicy urządzenie zapewnia większy przepływ niż rura poniżej? I pewnie dlatego jest odcięte na zdjęciu

[Innov_]

Rozumiem, że mimo mniejszej średnicy urządzenie zapewnia większy przepływ niż rura poniżej? I pewnie dlatego jest odcięte na zdjęciu

Jeżeli sądzi Pan, że urządzenie o mniejszej średnicy zapewnia większy przepływ niż rura o średnicy mniejszej, to niezbyt wiele Pan rozumie. Zdjęcie urządzenia zostało wykonane przed jego komisyjnym oddaniem z udziałem firmy instalatorskiej, dlatego zawory na bypassie są na nim zamknięte.

Średnica urządzenia jest każdorazowo dobierana do faktycznych rozborów wody, a nie do istniejącej instalacji, projektowanej w czasach, gdy zużycie wody było o ok. 80% większe. Podobne średnice stosują wodociągi przy wymianie wodomierzy na nowe. Naszym celem jest wymuszenie burzliwego przepływu wody, będącego warunkiem prawidłowego działania urządzenia odkamieniającego.

[qbek17]

Rozumiem, że mimo mniejszej średnicy urządzenie zapewnia większy przepływ niż rura poniżej?

Przez każdą rurę da się przepchnąć odpowiedni przepływ... ale kosztem spadku ciśnienia. Oczywiście "koszt" spadku ciśnienia (w postaci wyższego zużycia energii przez pompy) nie jest wliczany do kosztów samego urządzenia (które przecież musi być bezkosztowe).

[Innov_]

Przez każdą rurę da się przepchnąć odpowiedni przepływ... ale kosztem spadku ciśnienia. Oczywiście "koszt" spadku ciśnienia (w postaci wyższego zużycia energii przez pompy) nie jest wliczany do kosztów samego urządzenia (które przecież musi być bezkosztowe).

Jakie pompy? Urządzenia pracują na ciśnieniu miejskim, a parametry zostały dobrane nie tylko przez producenta, ale i przez biuro projektów prowadzone przez wykładowców d. Inżynierii Sanitarnej PWr (obecnie Ochrona Środowiska). Poza tym, w ciągu 5,5 roku działalności na polskim rynku, u żadnego z Klientów nie doszło do spadków ciśnienia (dostępności wody) - ale przecież Pan wie lepiej, choć przecież nigdy z oferowaną przez nas technologią się nie zetknął - poza tym Forum.

A tu kolejny dowód, że nie ma Pan pojęcia, o czym Pan mówi, tylko trolluje - jedno z 4 urządzeń Scaletron 3/4" odebranych w zeszłym tygodniu przez SM Nowy Dwór we Wrocławiu (bez bypassu z otwartymi zaworami - specjalnie dla @agb). Prosimy zwrócić uwagę na średnicę wodomierza.

[qbek17]

Jakie pompy?

Prawie 100 mieszkań, przyjmijmy że tylko połowa z nich odkręci po jednym kranie. To daje przepływ rzędu 20 m3/h.
Rura zasilająca wygląda na 3", wasz sprzęt to 1" (lub 3/4") i do tego wypełniona świdrem (czyli rzeczywista średnica będzie mniejsza). To nawet nie chodzi o wasze urządzenie, ale o sposób instalacji - po prostu robi się przewężenie (kryzę) na rurze.

Przykładowe obliczenie dla 1":
Flow medium: Water 10 °C / liquid
Volume flow: 20 m³/h
Element of pipe: Orifice ISO 5167
Diameter of pipe D1: 3 in.
Diameter of pipe D2: 1 in.
Velocity of flow: 1.22 m/s
Reynolds number: 92513
Velocity of flow 2: 10.96 m/s
Reynolds number 2: 277540
Flow: turbulent
Pressure drop: 1.43 bar



Oraz dla 3/4":
Flow medium: Water 10 °C / liquid
Volume flow: 20 m³/h
Element of pipe: Orifice ISO 5167
Diameter of pipe D1: 3 in.
Diameter of pipe D2: 0.75 in.
Velocity of flow: 1.22 m/s
Reynolds number: 92513
Velocity of flow 2: 19.49 m/s
Reynolds number 2: 370053
Flow: turbulent
Pressure drop: 4.88 bar

Prosimy zwrócić uwagę na średnicę wodomierza.

http://www.apator.com/pl/oferta/pomi...nk-nkp-dn25-40
Przy przepływie rzędu 16 m3/h średnica wodomierza to DN40 (przyłącze 2").

[Innov_]

Prawie 100 mieszkań, przyjmijmy że tylko połowa z nich odkręci po jednym kranie. To daje przepływ rzędu 20 m3/h.
Rura zasilająca wygląda na 3", wasz sprzęt to 1" (lub 3/4") i do tego wypełniona świdrem (czyli rzeczywista średnica będzie mniejsza). To nawet nie chodzi o wasze urządzenie, ale o sposób instalacji - po prostu robi się przewężenie (kryzę) na rurze.

Przykładowe obliczenie dla 1":
Flow medium: Water 10 °C / liquid
Volume flow: 20 m³/h
Element of pipe: Orifice ISO 5167
Diameter of pipe D1: 3 in.
Diameter of pipe D2: 1 in.
Velocity of flow: 1.22 m/s
Reynolds number: 92513
Velocity of flow 2: 10.96 m/s
Reynolds number 2: 277540
Flow: turbulent
Pressure drop: 1.43 bar



Oraz dla 3/4":
Flow medium: Water 10 °C / liquid
Volume flow: 20 m³/h
Element of pipe: Orifice ISO 5167
Diameter of pipe D1: 3 in.
Diameter of pipe D2: 0.75 in.
Velocity of flow: 1.22 m/s
Reynolds number: 92513
Velocity of flow 2: 19.49 m/s
Reynolds number 2: 370053
Flow: turbulent
Pressure drop: 4.88 bar




http://www.apator.com/pl/oferta/pomi...nk-nkp-dn25-40
Przy przepływie rzędu 16 m3/h średnica wodomierza to DN40 (przyłącze 2").

Nie ma Pan, jak zwykle, pojęcia o czym Pan pisze. Norma kalkulacyjna z lat 80tych, kiedy ludzie chodzili do pracy na zmiany i były znacznie większe zużycia wody (o ~80% większe niż obecnie) dla projektowania maksymalnego godzinowego zużycia wody w wodociągach wynosiła 7% zużycia dziennego. My przyjmujemy 15%. Wodociągi stosują wodomierze 1" dla budynków 12 kondygnacyjnych BEZ HYDROFORU, a one chyba wiedzą, co robią. Niech Pan wraca do swoich solanek i nie trolluje rozwiązań konkurencji.

[agb]

Jeżeli sądzi Pan, że urządzenie o mniejszej średnicy zapewnia większy przepływ niż rura o średnicy mniejszej, to niezbyt wiele Pan rozumie. Zdjęcie urządzenia zostało wykonane przed jego komisyjnym oddaniem z udziałem firmy instalatorskiej, dlatego zawory na bypassie są na nim zamknięte.

Średnica urządzenia jest każdorazowo dobierana do faktycznych rozborów wody, a nie do istniejącej instalacji, projektowanej w czasach, gdy zużycie wody było o ok. 80% większe. Podobne średnice stosują wodociągi przy wymianie wodomierzy na nowe. Naszym celem jest wymuszenie burzliwego przepływu wody, będącego warunkiem prawidłowego działania urządzenia odkamieniającego.

Ja sądzę, że pan się marnuje. pan tu obiecuje rzekome procenty oszczędności podczas gdy pan powinien oszczędzać miliony w skali kraju realizując Narodowy Program Budowy Wodciągów rurą PE20. Po ci głupcy kładą takie grube rury do ziemi?

Jakie pompy? Urządzenia pracują na ciśnieniu miejskim, a parametry zostały dobrane nie tylko przez producenta, ale i przez biuro projektów prowadzone przez wykładowców d. Inżynierii Sanitarnej PWr (obecnie Ochrona Środowiska). Poza tym, w ciągu 5,5 roku działalności na polskim rynku, u żadnego z Klientów nie doszło do spadków ciśnienia (dostępności wody) - ale przecież Pan wie lepiej, choć przecież nigdy z oferowaną przez nas technologią się nie zetknął - poza tym Forum.

A tu kolejny dowód, że nie ma Pan pojęcia, o czym Pan mówi, tylko trolluje - jedno z 4 urządzeń Scaletron 3/4" odebranych w zeszłym tygodniu przez SM Nowy Dwór we Wrocławiu (bez bypassu z otwartymi zaworami - specjalnie dla @agb). Prosimy zwrócić uwagę na średnicę wodomierza.

Rozumiem, że jak już te obiecane oszczędności przyjdą, to zostaną przeznaczone na obejmy do zamocowania do ścian? Czy ten bloczek i dwie deski są w komplecie? Bo muszę przyznać, że doskonale to wszystko do siebie pasuje.

[qbek17]

Wasz poziom dyskusji i obrażanie rozmówców jest poniżej wacka... Zachowujecie się jak zwykłe chamy i buraki - tyle w temacie epitetów i osobistych wycieczek.

Norma kalkulacyjna z lat 80tych, kiedy ludzie chodzili do pracy na zmiany i były znacznie większe zużycia wody (o ~80% większe niż obecnie) dla projektowania maksymalnego godzinowego zużycia wody w wodociągach wynosiła 7% zużycia dziennego. My przyjmujemy 15%.

OK to były przykładowe obliczenia na przykładowych danych. Podajcie jakie przyjmujecie te swoje założenia... jaki chwilowy przepływ maksymalny obsłuży wasz świder o średnicy 3/4" lub 1"?

Wodociągi stosują wodomierze 1" dla budynków 12 kondygnacyjnych BEZ HYDROFORU, a one chyba wiedzą, co robią.

Nie wiem co wiedzą a czego nie. Wiem za to że blok blokowi nie równy. 12 kondygnacji to jakieś 36 m wysokości, czyli 3,6 bar ciśnienia słupa wody. Na każdej kondygnacji może być wiele mieszkań... może część stoi pusta, a może w każdym jest wielodzietna rodzina? Żeby zapewnić wymagane ciśnienie w sieci na najwyższej kondygnacji zazwyczaj nie wystarcza ciśnienie z sieci i w bloku jest zainstalowany zestaw hydroforowy do podnoszenia ciśnienia. Jego zasilanie kosztuje. Dodawanie w instalacji kryzy powoduje stratę ciśnienia, którą należy skompensować pracą pomp. To generuje dodatkowe koszty.

[agb]

Wasz poziom dyskusji i obrażanie rozmówców jest poniżej wacka... Zachowujecie się jak zwykłe chamy i buraki - tyle w temacie epitetów i osobistych wycieczek.

OK to były przykładowe obliczenia na przykładowych danych. Podajcie jakie przyjmujecie te swoje założenia... jaki chwilowy przepływ maksymalny obsłuży wasz świder o średnicy 3/4" lub 1"?

Jaki 1"? Ten wynalazek dostępny jest jako 1/2" i 3/4".

[Innov_]

Jaki 1"? Ten wynalazek dostępny jest jako 1/2" i 3/4".

Pan wiesz lepiej, ale my mamy dostępne średnice urządzeń do jednego metra.

[Innov_]

Wasz poziom dyskusji i obrażanie rozmówców jest poniżej wacka... Zachowujecie się jak zwykłe chamy i buraki - tyle w temacie epitetów i osobistych wycieczek.

OK to były przykładowe obliczenia na przykładowych danych. Podajcie jakie przyjmujecie te swoje założenia... jaki chwilowy przepływ maksymalny obsłuży wasz świder o średnicy 3/4" lub 1"?


Nie wiem co wiedzą a czego nie. Wiem za to że blok blokowi nie równy. 12 kondygnacji to jakieś 36 m wysokości, czyli 3,6 bar ciśnienia słupa wody. Na każdej kondygnacji może być wiele mieszkań... może część stoi pusta, a może w każdym jest wielodzietna rodzina? Żeby zapewnić wymagane ciśnienie w sieci na najwyższej kondygnacji zazwyczaj nie wystarcza ciśnienie z sieci i w bloku jest zainstalowany zestaw hydroforowy do podnoszenia ciśnienia. Jego zasilanie kosztuje. Dodawanie w instalacji kryzy powoduje stratę ciśnienia, którą należy skompensować pracą pomp. To generuje dodatkowe koszty.

Nie chce Pan niczego się dowiedzieć, a jedynie - będąc przedstawicielem konkurencji (monterem solanek) - od lat trolluje nasze rozwiązania we wszystkich możliwych wątkach na tym Forum, a więc odpowiadanie Panu jest pozbawione jakiegokolwiek sensu i jest kompletną stratą czasu, tym bardziej, że wiesz Pan lepiej od wodociągów, jakie powinny stosować średnicy wodomierzy. Dane techniczne naszych urządzeń są na naszej stronie internetowej, o czym Pan przecież doskonale wie.

[agb]

Nie chce Pan niczego się dowiedzieć, a jedynie - będąc przedstawicielem konkurencji (monterem solanek) - od lat trolluje nasze rozwiązania we wszystkich możliwych wątkach na tym Forum, a więc odpowiadanie Panu jest pozbawione jakiegokolwiek sensu i jest kompletną stratą czasu, tym bardziej, że wiesz Pan lepiej od wodociągów, jakie powinny stosować średnicy wodomierzy. Dane techniczne naszych urządzeń są na naszej stronie internetowej, o czym Pan przecież doskonale wie.

Ty robisz dokładnie to samo. Z tą różnicą, że trollujesz własne rozwiązania

[Innov_]

Już na dzień po uruchomieniu urządzenia odkamieniającego Scaletron w SM Akademicka we Wrocławiu lokatorzy zgłosili administracji Spółdzielni, że nie osadza im się kamień na kabinach prysznicowych - efekt jest natychmiastowy.

Nie jesteśmy zaskoczeni - tak wygląda nigdy nie odkamieniana kabina prysznicowa 7 miesięcy po zamontowaniu w domu jednorodzinnym, w którym zostało wcześniej zamontowane niechemiczne urządzenia odkamieniające Limetron - w okolicy, gdzie wytrącanie kamienia jest bardzo intensywne.

[Innov_]

Ponieważ kilka osób na tym Forum pytało, czy po zainstalowaniu niechemicznego urządzenia odkamieniającego zmienia się - a jeżeli to o ile - pH wody oraz czy zwiększa się twardość wody w fazie rozpuszczenia nabudowanego wcześniej kamienia kotłowego, informujemy uprzejmie, że poprosiilśmy Dział Techniczny Spółdzielni Mieszkaniowej Akademicka we Wrocławiu, gdzie na początku stycznia br. zostało zamontowane urządzenie Scaletron, aby monitorował parametry wody. Otrzymaliśmy informacje, że parametry nie uległy zmianie. W przyszłym tygodniu powinniśmy dostać raport z tych badań, będzie dostępny na stronie internetowej Innovenergy. Na tym kończymy naszą obecność na tym Forum, zainteresowanych niechemicznymi urządzeniami odkamieniającymi zapraszamy na nasze strony internetowe oraz do obserwowania naszych profili w mediach społecznościowych - Facebook, LinkedIn i Twitter.

Załącznik 440223

Załącznik 440224

[Ewelajda]

Witam. Czy są wśród użytkowników osoby, które mają podłączony limetron i i mogłyby doradzić czy warto zainwestować w to? Chodzi mi głównie o pozbycie się uciążliwego kamienia. Mieszkam w domu jednorodzinnym z przydomową oczyszczalnią ścieków, a wodę mam z wodociągów.

[qbek17]

Witam. Czy są wśród użytkowników osoby, które mają podłączony limetron i i mogłyby doradzić czy warto zainwestować w to? Chodzi mi głównie o pozbycie się uciążliwego kamienia. Mieszkam w domu jednorodzinnym z przydomową oczyszczalnią ścieków, a wodę mam z wodociągów.

To "cudo" nie usuwa kamienia, nawet tego nie obiecują.

[Innov_]

To "cudo" nie usuwa kamienia, nawet tego nie obiecują.

Limetron zapobiega powstawaniu kamienia kotłowego i rozpuszcza już nabudowany.

Referencje z zakładów przemysłowych, spółdzielni i wspólnot mieszkaniowych oraz od użytkowników indywidualnych są na naszych stronach internetowych.

Pan qbek, instalator urządzeń solankowych, kolejny raz rozpowszechnia tu fałszywe informacje na nasz temat, co skończy się oskarżeniem o czyny nieuczciwej konkurencji.