Powietrzna PC czy Pelet? Prosze o porady

[okobar]

markę pompy masz w mojej sygnaturce, firma to ghs z Rudy Śląskiej
tylko ze ja bralem w 2014, cena więc jest juz nieaktualna


zadzwoń do nich to może coś sensownego zaproponują

[Kriss7]

Kolego poświęć chwile czasu i poczytaj to forum, a znajdziesz odpowiedzi w co warto zainwestować.
Przede wszystkim OZC , albo zlecisz komus (uzytkownik asolt), albo cieplowlasciwe i też mniej wiecej uzyskasz wartość w miare wiarygodną.
Z takim ozc porozsyłaj do firm i zbieraj oferty.
Moj dom o parametrach z sygnatury koszt CO + CWU za 2019 to 1200zł ( a temp w domu to 23,5-24 stopnie).
Co do cen z 2018 roku to wyglada to tak: PC PW Panasonic - koszt kompletnej kotlowni to tak jak pisali poprzednicy okolo 25tys + oczywiście dodatkowo podłogówka.
Reku dobre mozesz kupic juz za kilka tysiecy i jak zrobisz sam to wyjdzie cie ponizej 10k bez problemu. Gotowiec od firmy to okolo 15k.
Mamy 2020 rok, a ty chcesz wybudować nowy dom w standardzie, który już dawno minął.
Wyobraz sobie, że przy pompie ciepła masz kontrole z każdego miejsca na świecie, o przerwy prądu sie nie martw, bo w dzisiejszych czasach sa na prawde znikome. Nawet jesli, to nowy dobrze ocieplony dom trzyma temperature bardzo długo. Masz czysto, nie musisz o tym myśleć, dzieki reku masz czystrze powietrze w domu i to przyjemne uczucie stabilnej cyrkulacji powietrza (brak zaduchu i brak przeciągów).
Co do kominka to już jest twoja sprawa, ja zrobiłem i rok temu odpaliłem z 10x, w tym roku tylko raz. Na dzien dzisiejszy juz bym nie robił.
Jesteś na etapie, gdzie mozesz zrobić dobrą inwestycje. Na gruntowe pompy nie patrz, bo one nie maja sensu, a ta 16kW ktora opisałeś to chyba do ogrzania jakiegoś durszlaka co ma 400m2.

[Tolo74]

.... Na gruntowe pompy nie patrz, bo one nie maja sensu, a ta 16kW ktora opisałeś to chyba do ogrzania jakiegoś durszlaka co ma 400m2.

To nie jest na temat forum poniewaz pytał o powietrzne, ale dlaczego gruntowe pompy nie mają sensu?
Jak ktoś ma działkę odpowiednio dużą i odrobinę woli aby wykonać samemu kolektor poziomy -to inwestycja za około 3-4tys zł za kolektor na jego dom bez żadnych odwiertów.

[Konsultant Viessmann]

Teoretycznie wszystko można wykonać samemu. Po to jednak dopłaca się do firmy, która się na tym zna, żeby mieć większą pewność że instalacja zostanie zrobiona jak należy. Czy jest sens ryzykować przy tak dużych inwestycjach, że coś wykona się niepoprawnie?

[Tolo74]

Teoretycznie wszystko można wykonać samemu. Po to jednak dopłaca się do firmy, która się na tym zna, żeby mieć większą pewność że instalacja zostanie zrobiona jak należy. Czy jest sens ryzykować przy tak dużych inwestycjach, że coś wykona się niepoprawnie?

Proszę poczytać inne fora np o Danfosie w Polsce jak dali po bandzie zatajając fakty i robiąc człowiekowi pod górkę -otóż:
1. Nie każda firma zrobi to fachowo -j/w, mało tego będzie zwalać wszystko na cokolwiek, np brak wpisu, dokumentu , pozwolenia, autoryzacji, pieczątki lagalizacji itp aby tylko zwalić odpowiedzialność zamiast pomóc człowiekowi.
2. Z racji oszczędności pewne rzeczy można śmiało zrobić samemu, w przeciwnym wypadku można zlecić budowę domu pod klucz. Tu dużo by pisać o jakości tych pseudo-wykonawców.
3. Z racji pewnych pasji i hobby o tym, że wykonało się 'tymi ręcami".

I dodam jeszcze jedno, kilka lat temu, żeby dostać możliwą refundację na Pompę ciepła musiałbym:
-zrobić projekt
-powołać godetę
-uzyskać pozwolenie w starostwie czekając do 30dni
i wtedy MOŻE dostałbym zgodę na dotację pod warunkiem, że wykonawca zrobi mi to wszytko zgodnie z projektem.
MOŻE opłacałoby mi się to, a może popłynąłbym wydając grube pieniądze.

[Konsultant Viessmann]

Doskonale rozumiem takie podejście, nawet mu się nie dziwię, bo też wolę zrobić wszystko po swojemu. Nie dziwię się, ale tylko pod warunkiem, że ktoś jest tą tzw złotą rączką, zna się na instalacjach i ma jakiekolwiek doświadczenie albo nadzór i pomoc osoby, która ma doświadczenie.

Rozumiem, że z dochodzeniem o swoje jest trudno jeśli zawini firma, ale przynajmniej ma się szansę na jakieś odszkodowanie. Mówimy przecież o instalacjach za kilkadziesiąt tysięcy złotych a nie za kilka stówek. Złe wykonanie dolnego źródła może wpłynąć i na urządzenia i na późniejszą eksploatację. Pytanie czy jest sens ryzykować, żeby sobie trochę pomajsterkować.

[Tolo74]

..... Złe wykonanie dolnego źródła może wpłynąć i na urządzenia i na późniejszą eksploatację. Pytanie czy jest sens ryzykować, żeby sobie trochę pomajsterkować.

Mogę gratis podać projekt poziomego kolektora dla podanego zapotrzebowania i ryzyko jest żadne dla przewymiarowanego kolektora, przy czym koszt przewymiarowania to pewnie góra kilkaset zlotych.
Jeżeli wezmę firmę, to tez jest ryzyko, bowiem, może mi grunt zamarznąć lub skraplacz jak będzie ostra zima za trzy lata jak gwarancji już nie będzie.

[Nurek_]

To nie jest na temat forum poniewaz pytał o powietrzne, ale dlaczego gruntowe pompy nie mają sensu?
Jak ktoś ma działkę odpowiednio dużą i odrobinę woli aby wykonać samemu kolektor poziomy -to inwestycja za około 3-4tys zł za kolektor na jego dom bez żadnych odwiertów.

Przy kosztach ogrzewania powietrzną pompą w granicach 1000-1500 zł na rok, ile zejdziesz przy pomocy gruntowej? 200-300 zł rocznie? Te 4 tys za kolektor będą się zwracać przez kilkanaście lat. Uważasz, że warto? Dlatego gruntowe mają mało sensu....

[Tolo74]

Przy kosztach ogrzewania powietrzną pompą w granicach 1000-1500 zł na rok, ile zejdziesz przy pomocy gruntowej? 200-300 zł rocznie? Te 4 tys za kolektor będą się zwracać przez kilkanaście lat. Uważasz, że warto? Dlatego gruntowe mają mało sensu....

Poza podanymi róznicami są jeszcze inne aspekty które wg mnie przemawiają za gruntową:
-cisza
-brak problemu odszraniania
-wg mnie większa niezawodność
ale oczywiście każdy musi wybrać.

Gdyby gruntowe nie miały sensu -pewnie nikt by ich nie kupował i nie produkował.
Inna sprawa, że powietrzne cały czas idą z techniką lekko do przodu a zimy są łągodniejsze, gdyby zima byal długa i ostra to już wesoło nie byłoby.
Dlatego całkowicie nie odcinałbym się od alternatywnych rozwiązań (kominek, gaz, fotowoltaika).
Wracając do tematu -ja nie chciałbym peleta.

[Nurek_]

Poza podanymi różnicami są jeszcze inne aspekty które wg mnie przemawiają za gruntową:
-cisza

Mam pompę powietrzną i jest absolutnie nieuciążliwa. Problem hałasu jest moim zdaniem przesadzony, chyba że są jakieś wyjątkowo głośne modele.

-brak problemu odszraniania

Nie wiem jaki w tym problem. Jak się zaszroni, to się odszroni, tyle w temacie...

-wg mnie większa niezawodność

Dopóki gruntowe to były proste ON/OFF to faktycznie był argument. Ale teraz większość to też inwertery o takim samym stopniu komplikacji jak powietrzne.

Gdyby gruntowe nie miały sensu -pewnie nikt by ich nie kupował i nie produkował.

Mają coraz mniej sensu i dlatego coraz mniej ludzi je kupuje.

Żeby nie było - uważam, że gruntowa pompa jest lepsza od powietrznej. Gdybym nie liczył się z kasą to wolałbym gruntową. Ale jeśli nie śpimy na pieniądzach to gruntowa kompletnie nie ma uzasadnienia ekonomicznego....

[kryzys]

Gruntówek się nie kupuje dlatego że te odwierty które firmy proponują kosztują chore pieniądze a druga sprawa to to że społeczeństwo robi się takie jak na zachodzi do wymiany żarówki woła elektryka a do wymiany zwykłego kranu hydraulika , po prostu wiekszość nie ma zielonego pojęcia i ratuje sie kredytami ale to inna bajka .

[Tolo74]

Co napisałem wyżej? -"Każdy musi wybrać"
My przedstawiliśmy swoje zdania.
Tak czy inaczej -pellet jest na ostatnim miejscu.

zapytam przy okazji -"jak procentowo wygląda cena pompy powietrznej do gruntowej ok. 9kW nie biorąc pod uwagę wymiennika gruntowego (bo ten kosztuje od 3 do 30tys zł).
Gruntowa z prostym montażem i uruchomieniem ok. 20-30tys zł za markowy sprzęt.
Powietrzna ?
Do tego są jeszcze dla pompy ODLICZENIA ZWROTU PODATKU !! co nie jest bez znaczenia

[codix]

procentowo wygląda cena pompy powietrznej do gruntowej ok. 9kW nie biorąc pod uwagę wymiennika gruntowego (bo ten kosztuje od 3 do 30tys zł).
Gruntowa z prostym montażem i uruchomieniem ok. 20-30tys zł za markowy sprzęt.
Powietrzna ?

Ze zbiornikiem cwu czy bez te 20-30tys?
I jeszcze jakie firmy wsród gruntówek masz na mysli jako markowy sprzęt czy polskie skladaki z zagranicznych podzespolów klepane w 200m2 hali postawionej 5lat temu na srodku pola kukurydzy i zatrudniajacych 10osob to juz firmowy sprzęt czy nie

[Pytajnick]

Najtańsza oferta dla mojego domku - zestaw z pompą 6kW (montaż, zbiornik 160l itd) i 5 odwiertów w cenie 33 300 zł brutto. To z odwiertami po 8m (osiem). Przy standardowych głębokościach cena oscylowała ok 40-42tyś. Pomysł z poziomym kolektorem u mnie padł, bo zgadałem się z gościem, który ma taki sam grunt (piasek do 2,5m) i zimą 2017 dogrzewał się olejakami. Na jakieś ekstra wielkie DZ miejsca brak.
Dla porównania PC PW 6kW z kompletną kotłownią , montażem zbiornik Mileo 160l - 22500

[milsa666]

Ja wrócę do twojego uporu w temacie rekuperacji. Człowieku to jest cudowne narzędzie. Kretynizmem jest dziurawienie 3 szybowego okna żeby zrobić ciąg (ktorego i tak nie będzie). Ja w zimie nie otwieram okna bo mam swieze cieple powietrzne caly czas. A na moj dom pompa w 2019 przepalila kWh za niecale 1400pln. Rekuperacja tez jakis w tym ma udzial. Jednak u nas przewazylo świeże powietrze vs zimno lub zaduch. Porozmawiaj z żoną. Czy przypadkiem nie rozmawiała z jakąś koleżanką, ktora rozmawiała z inną, ktora czytała na wp.pl że rekuperator wysusza powietrze i mozna umrzec?
Nie jestem ani sprzedawcą reku ani pompy. Tylko zadowolonym posiadaczem.

[Pytajnick]

Ten kalkulator bierze pod uwagę rekuperację lub jej brak. Można sobie zobaczyć ile energii to oszczędza o komforcie nie wspominając
http://eko.org.pl/energia/heatmaster/

[codix]

Raczej komfort chociaz ja jest reku bez odzysku wilgoci to suchar w powietrzu niezły.
Co do oszczednosci to firmy produkujace reku przedstawiaja je w porównaniu do dzialajacej zgodnie z norma wentylacji grawitacyjnej a takiej u nikogo nie ma a czesto jest taka ktora wogole nie działa wiec w takim przypadku reku powoduje tylko stratę.

[milsa666]

Nie mam odzysku wilgoci, a wilgotnosc jest w punkt idealna.

[codix]

Nie mam odzysku wilgoci, a wilgotnosc jest w punkt idealna.

No to chyba musze reklamowac swojego Airpacka bo jak mialem w domu 50% to po założeniu reku jak jest kilka dni na minusie to mam 35% teraz dwa dni na plusie plus opady to pomalu wzrosla do 39% .
To albo masz naturalnie duza wilgoc w domu albo slaba sprawnosc reku bo ja slyszalem ze wysusza i przekonalem sie ze wysusza jak by tak nie bylo to nie robili by reku z odzyskiem bo po co?

[kryzys]

Nie wiem do końca czy PC będzie najtańsze ogrzewanie bo np u mnie całą dobę trzeba grzać z mocą ok 4 kw 24/h załóżmy że średni cop wyjdzie ok 2 to na dobę potrzeba mi ok 48- zaokrąglamy do 50kwh razy cena u mnie coś ok 65 groszy daje 32 zł dziennie razy 30 dni to już wychodzi 900zł ponad razy 7 miesięcy to już jest zdrowo ponad 6 tysięcy , czy ja gdzies popełniam błąd ? ekogroszkiem za 1550zł (2 tony ) grzeję od września aż do powiedzmy marca . jakoś sensu wymiany nie widze chociaż bym i nawet chciał bo wygoda , nawet jak ten cop byłby 3 to też taniej by nie było .