dostępne w wersji mobilnej muratordom.pl na Facebooku muratordom.pl na Google+
Strona 2 z 3
Pokaż wyniki od 21 do 40 z 47
  1. #21
    Arturo72
    Guest
    Arturo72

    Domyślnie

    Cytat Napisał jac.urbanczyk Zobacz post
    Silke też brałem pod uwagę, ale przeraził mnie wysoki wpółczynnik przenikania ciepła...
    Polecam poniższy kalkulator, wtedy myślę, że zmieni się myślenie
    https://termoorganika.pl/kalkulator-...ka-u-przegrody

    Dla bardziej wnikliwego dociekania polecam własnoręcznie sobie wyliczyć straty ciepła przez przegrode.
    Ale to trzeba bardziej wyniknąć w temat i poznać lambdy cegieł z różnych materiałów no i izolacji bo styro styropianowi nie równy bo od 0,031 do bodajże 0,046 a to kosmos różnica
    Ostatnio edytowane przez Arturo72 ; 21-02-2020 o 22:57

  2. #22
    ELITA FORUM (min. 1000) Avatar ACCel
    Zarejestrowany
    Sep 2016
    Skąd
    Mazowieckie
    Posty
    1.085

    Domyślnie

    Są dużo lepsze narzędzia: https://www.ubakus.de/u-wert-rechner/?&lang=en
    Projekt 1: AC25K - Dom 52m2 za 30 700 zł lub 59 m2 za 34 500 zł z gankiem -> KLIK!
    Projekt 2: AC2020 - Ekonomiczna i energooszczędna parterówka 140m2 Dziennik -> KLIK!
    Komentarze i rozważania-> KLiK!

  3. #23

    Domyślnie

    Cytat Napisał Kaizen Zobacz post
    Konkretnie jaki parametr ma lepszy? I która ceramika? Nie przypisujesz cech cegły pełnej pustaczkom ceramicznym?

    Izolacyjność akustyczna ściany to dosyć skomplikowany temat. W przypadku materiałów o budowie niejednorodnej (jak pustaki) jeszcze trudniejsza - są częstotliwości, które w nich rezonują i zamiast być ciszej jest głośniej.
    Na początek i na deser

    Najlepiej izoluje lity żelbet, potem pełna silka i ceramika, ale pełna. Pustaki są daleko w tyle. Często dalej, niż BK.



    Pokazać (nie)szczelność i kruchość materiału. A co ma wnieść "Dla mnie na plus twardość" w przypadku materiału, którego w wykończonym domu nie możesz dotknąć?



    Co nie znaczy, ze wyjeżdżając z fabryki ma być dziurawa jak sito.
    Dlatego cieszę się że stawiasz z betoniku komórkowego.
    Dom 250m2 + garaż 56m2. Projekt indywidualny, płyta fundamentowa gr. 30cm na 20cm XPS. Hydroizolacja płyty szlamem Schomburg. Ściany ceramika 25 P+W, dwa pełnowymiarowe piętra, antresola, okna PCV + HST, dach Braas Turmalin szary kryształ. Ogrzewanie podłogowe, pompa ciepła Viessmann Vitocal 200-s, wentylacja mechaniczna, ocieplenie ścian wełna fasadowa 20cm. FV nie ma i nie będzie bo tylko bym sprawdzał czy falownik się nie wyłączył przez zbyt wysokie napięcie w sieci.

  4. #24
    DOMOWNIK FORUM (min. 500)
    Gik

    Zarejestrowany
    Oct 2014
    Skąd
    Szczecin
    Posty
    593

    Domyślnie

    Jak dla mnie ceramika to zło...
    toż to nie ma prawie plusów. Takie coś niby średnie, bo tak pokazują reklamy. A tak naprawdę do niczego się nie nadaje. Dzięki ceramice co jest lepsze lub łatwiejsze? Nie wiem... życie składów budowlanych jest łatwiejsze kiedy wszyscy to kupują... chyba to jest ten plus?

    Ytong
    Banalna, łopatologiczna obróbka, dla samorobów nieoceniona. To ma sens. Zwiększa izolację termiczną, za to kwiczy akustyczna. Można z tym żyć i polubić ( da się, dużo ludzi żyje i nie marudzi). Akumulacja fajna sprawa ale nie dla każdego jest istotna. Niektóry chcą szybko nagrzać w pomieszczeniu to beton kom. to nieco ułatwi. Ale tylko nieco.

    Silikat
    Wbrew pozorom też łatwo się stawia, nie łopatologiczne, bo trzeba mieć dobre narzędzia. I schodzi nieco dłużej bo i bloczków sporo więcej, bo małe.
    Zyskujemy Izolacje akustyczna, trwałość, będzie wszystko wisieć na każdym kołku bez problemu i zastanawiania się nad sposobem mocowania.
    W tym Silikat jest najlepszy. No i legendarna akumulacja, no pewnie jak się nagrzeje to coś tam trzyma.

    Osobiście wybrałem silikat, bo według mnie ma najlepsze plusy. Najbardziej przydadzą się w przyszłości.

  5. #25

    Domyślnie

    Milion razy było pisane. Poczytaj neta, wyrób swoje zdanie, pogadaj z wykonawcą.

    W odniesieniu do tych dwóch materiałów, z tytułu wątku, to ceramika zdecydowanie przewyższa BK i to bez względu na jej rodzaj.

    W odniesieniu do silikatów, to też jest od nich lepsza. Tylko mowa tu o cegłach, ewentualnie maxach. Jeżeli chodzi o ceramikę polaryzowną, to jest gorszym materiałem niż silikaty.

  6. #26

    Domyślnie

    Cytat Napisał Elfir Zobacz post
    Który jest pomijalny w ścianie dwuwarstwowej, bo za izolację odpowiada styropian a nie materiał nośny.
    Mam dom prawie pasywny z silki.
    ***

    Robiłam niedawno na innym forum budowlanym porównanie cen i parametrów przy zakładanej grubości ściany 40 cm:

    BK 500 Solbet Optimal - 24x24x59 cm + 16 cm styropianu grafitowego = Współczynnik przenikania ciepła: 0,15W/m2K
    Cena 1 m2 ściany z bloczka wynosi: 76,2 zł (10,79 zł x 7,062 szt), Cena 1m2 styropianu 16 cm wynosi 32 zł (dla ceny 60 zł/paczka 0,3m3)
    Czyli łączny koszt m2 to 108,2 zł

    Silikat drążony 18 cm Silka - 18x19,9x33,3 cm + 22 cm styropianu grafitowego = 0,14W/m2K
    Cena 1m2 ściany z silki wynosi: 68,25 zł (4,55 zł x 15 szt), Cena 1m2 styropianu grafitowego 22 cm wynosi 44 zł (dla ceny 60 zł/paczka 0,3m3)
    Czyli łączny koszt m2 to 112,25 zł

    Ceny brałam pierwsze lepsze z neta. Aby było wiarygodniej, trzeba byłoby na podstawie jednej hurtowni.

    Jak widać na powyższym zestawieniu:
    Sens ma wybieranie najtańszego materiału na ściany (przy projektowanej wytrzymałości i obciążeniu) - za to liczy się każdy cm styropianu.
    Jest jeszcze hasiok (pustak żużlobetonowy).
    U mnie po 40zł za m2 plus koszt zaprawy. P+W jest.
    Ostatnio edytowane przez klaudiusz_x ; 26-02-2020 o 00:27
    CO:Kocioł elektryczny 6kW + tania PC PW 8kW
    PV 9kWp na gruncie na starych zasadach.
    Ściany: protherma z perlitem+silikat drążony 24cm + 20cm eps 033 Piwnica bloczki betonowe+styrodur 10cm pod ziemią i 10cm eps 033 nad. Podłoga parter: 20cm eps 035+anhydrytowe wylewki parter z poddaszem 125m2.
    Poddasze skosy 35cm 037, jętki 15cm 039.

  7. #27
    Arturo72
    Guest
    Arturo72

    Domyślnie

    Cytat Napisał klaudiusz_x Zobacz post
    Jest jeszcze hasiok.
    U mnie po 40zł za m2 plus koszt zaprawy. P+W jest.
    Klaudiusz, u mnie gorola hasiok znaczy śmietnik

  8. #28

    Domyślnie

    Cytat Napisał Arturo72 Zobacz post
    Klaudiusz, u mnie gorola hasiok znaczy śmietnik
    Hasiok to kosz na śmieci.
    Poprawiłem poprzedni wpis.
    Żużlobetonowy.
    Hasi, to także w znaczenu jako popiół.
    Małym dzieciom, jeśli coś jest gorące, także można mówić/ostrzegać "ha-si".
    Ostatnio edytowane przez klaudiusz_x ; 26-02-2020 o 00:38
    CO:Kocioł elektryczny 6kW + tania PC PW 8kW
    PV 9kWp na gruncie na starych zasadach.
    Ściany: protherma z perlitem+silikat drążony 24cm + 20cm eps 033 Piwnica bloczki betonowe+styrodur 10cm pod ziemią i 10cm eps 033 nad. Podłoga parter: 20cm eps 035+anhydrytowe wylewki parter z poddaszem 125m2.
    Poddasze skosy 35cm 037, jętki 15cm 039.

  9. #29
    DOMOWNIK FORUM (min. 500)
    dez

    Zarejestrowany
    Jun 2012
    Skąd
    Leszno
    Kod pocztowy
    64-100
    Posty
    693

    Domyślnie

    Cytat Napisał donvitobandito Zobacz post
    Milion razy było pisane. Poczytaj neta, wyrób swoje zdanie, pogadaj z wykonawcą.

    W odniesieniu do tych dwóch materiałów, z tytułu wątku, to ceramika zdecydowanie przewyższa BK i to bez względu na jej rodzaj.

    W odniesieniu do silikatów, to też jest od nich lepsza. Tylko mowa tu o cegłach, ewentualnie maxach. Jeżeli chodzi o ceramikę polaryzowną, to jest gorszym materiałem niż silikaty.
    Milion razy było o tym i nigdy ceramika nie wygrywała z bk/silikatem. Nie wprowadzaj ludzi w błąd. Na marginesie - nie ma ceramiki polaryzowanej

  10. #30
    DOMOWNIK FORUM (min. 500)
    Gik

    Zarejestrowany
    Oct 2014
    Skąd
    Szczecin
    Posty
    593

    Domyślnie

    Ceramika jest częściej stosowana, bo jest to materiał trochę bardziej skomplikowany w produkcji i produkują ją głównie większe firmy które mają świetny marketing, a kto lubi marketing? Oczywiście składy budowlane i budowlańcy bo marketing = bonusy , tak samo jak byś lekarza pytał o najlepszy suplement .
    To Ty inwestorze wybierasz materiał, nigdy ale to nigdy niech nikt nie pyta się wykonawcy czego by użył. Samemu musisz się do edukować taka Twoja powinność, jeśli tego nie zrobisz to płać i płacz

    Też miałem ten problem z wyborem. 80% sąsiadów ma domy z ceramiki, a ich powód był taki, bo wszyscy tak budują. Ja wolałem się obiektywnie do kształcić - forum nie pomogło Każdy materiał poza ceramiką ma swoje istotne plusy i każdy ma inne.

  11. #31
    Banned
    kryzys

    Zarejestrowany
    Oct 2018
    Skąd
    K-K
    Kod pocztowy
    47-253
    Dzielnica
    Wieś
    Posty
    1.757

    Domyślnie

    Cytat Napisał Arturo72 Zobacz post
    Klaudiusz, u mnie gorola hasiok znaczy śmietnik
    No bo ty jesteś gorol dla hanysa hasiok to żużlowe.

  12. #32

    Domyślnie

    Cześć,

    Przeczytałem wątek i nadal się nie zdecydowałem z czego budować dom.
    Rodzina związana z budowlanką - opinie zgodne aby budować z ceramiki i nie pchać się w silikat.
    Chcę sobie wyrobić swoje zdanie tak aby nie mieć do nikogo pretensji także pytanie do was.

    Warunki:
    - budowa na pochyłej działce gdzie część ścian wyjdzie wkopanych w ziemię (wymagany materiał, który jest najmniej podatny na nasiąkanie wilgocią),
    - budowa z 1 km od autostrady i w pobliżu lotniska więc zależy mi na akustyce (wiem o silikatach tylko co by było jakby były w ziemie?),

    Beton komórkowy wstępnie odrzucam ze względu na podatność na wilgoć, pozostaje Ceramika i Silikat.
    Porotherm ze względu na występujące w nim pory z tego co wyczytałem jest podatny na wilgoć, a ściany obsypane ziemią muszą być na to jak najbardziej odporne.
    W tej chwili w mojej głowie pojawili się tacy kandydaci: Pustak ceramiczny Max oraz Silikat.

    Wkopanie ścian w ziemie tak mniej więcej będzie wyglądać:


    Jeżeli może się ktoś podzielić linkami do rzetelnych niezależnych porównań lub testów, które nie są sponsorowane przez producentów to bardzo proszę.

    Dajcie znać co myślicie.

  13. #33

    Domyślnie

    Nie będziesz dawał izolacji żadnej przed obsypaniem?
    Dom 250m2 + garaż 56m2. Projekt indywidualny, płyta fundamentowa gr. 30cm na 20cm XPS. Hydroizolacja płyty szlamem Schomburg. Ściany ceramika 25 P+W, dwa pełnowymiarowe piętra, antresola, okna PCV + HST, dach Braas Turmalin szary kryształ. Ogrzewanie podłogowe, pompa ciepła Viessmann Vitocal 200-s, wentylacja mechaniczna, ocieplenie ścian wełna fasadowa 20cm. FV nie ma i nie będzie bo tylko bym sprawdzał czy falownik się nie wyłączył przez zbyt wysokie napięcie w sieci.

  14. #34

    Domyślnie

    @boconek03
    Tak będę dawał izolację i chciałbym użyć materiału, który w razie czego będzie drugą linią obrony przed wilgocią.
    Oczywiście jeżeli widzisz to inaczej to proszę podziel się twoim doświadczeniem lub opinią.

    Z tego filmu takie porównanie po namoczeniu materiałów i później osuszeniu:


    Wartości nabranej wody:
    Gazobeton 351
    Ceramika 239
    Silikat 213
    Kermazyt 97
    Wartości po suszeniu przez jakiś czas:
    Gazobeton 246
    Ceramika 54
    Silikat 124
    Kermazyt 18

    Wydaje się, że test przeprowadzony tak by wykazać, że kermazyt jest najlepszy w tej dziedzinie.
    Jednak to daje jednakowe podejście w kwestii Gazobetonu, Silikatu i Ceramiki.

    Moje wnioski takie, że Silikat stosunkowo niewiele nabrał tej wody jednak będzie schnął 2x dłużej niż Ceramika.
    Znaczenie największe ma ilość wody jaką może nabrać materiał gdyby się coś złego wydarzyło, bo pod ziemią czas schnięcia tak czy siak będzie długi.

    Jeżeli źle to odczytuje to proszę o pomoc w wyprowadzeniu z błędu.
    Ostatnio edytowane przez Sakufate ; 13-04-2020 o 15:07 Powód: dodanie filmu z porównaniem

  15. #35

    Domyślnie

    To co masz w części ziemnej, nie masz wyboru. Bloczki betonowe.
    Nad, możesz robić z czego chcesz.
    Co masz w projekcie, bo nie wierzę, że masz coś innego niż bloczki betonowe w części pod pow, ziemi.
    CO:Kocioł elektryczny 6kW + tania PC PW 8kW
    PV 9kWp na gruncie na starych zasadach.
    Ściany: protherma z perlitem+silikat drążony 24cm + 20cm eps 033 Piwnica bloczki betonowe+styrodur 10cm pod ziemią i 10cm eps 033 nad. Podłoga parter: 20cm eps 035+anhydrytowe wylewki parter z poddaszem 125m2.
    Poddasze skosy 35cm 037, jętki 15cm 039.

  16. #36
    DOMOWNIK FORUM (min. 500)
    dez

    Zarejestrowany
    Jun 2012
    Skąd
    Leszno
    Kod pocztowy
    64-100
    Posty
    693

    Domyślnie

    Silikat nadaje się na część podziemną pod warunkiem murowania na zaprawę cw.

    Zasadniczo nie zwracaj uwagi ma czas schnięcia bo nie możesz do puścić do sytuacji w której ten parametr będzie miał znaczenie. Chyba że rura pęknie i zaleje ścianę.

  17. #37
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!! Avatar Kaizen
    Zarejestrowany
    Jun 2014
    Kod pocztowy
    05-540
    Posty
    24.156
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    155

    Domyślnie

    Cytat Napisał Sakufate Zobacz post
    Moje wnioski takie, że Silikat stosunkowo niewiele nabrał tej wody jednak będzie schnął 2x dłużej niż Ceramika.
    Takie krótkie testy niczego nie dowodzą.
    I czego ma dowodzić to, jaki % masy to woda? Że więcej jest w stanie pochłonąć w wilgotnym okresie żeby oddać w suchej zimie? Jak już, to wtedy nie ma znaczenia % masy - tylko % objętości przy tej samej grubości ścian albo globalna wartość w litrach dla całego budynku.
    Jak przeliczysz na % objętości to się okaże, że BK wygląda najlepiej w tych czysto teoretycznych rozważaniach.

  18. #38

    Domyślnie

    @klaudiusz_x
    Nie mam jeszcze projektu, a koncepcję i to tak chcę rozeznać temat najlepiej jak to możliwe.
    Dzięki za odpowiedź, mam tylko częściowo dom w ziemi.
    Czy będę musiał murować z bloczka betonowego nawet jeżeli zdecyduję się na płytę fundamentową?
    Podpiwniczenie będzie używane jak normalna kondygnacja w budynku.

    @dez
    Przy silikacie w warstwie podziemnej nie wystarczy dodatkowo spoina pionowa na kleju?
    Rozumiem Twoje podejście, pewnie masz 100% racji i dla spokoju chcę rozpoznać tę kwestię bo dodatkowa odporność na wilgoć nie zaszkodzi.

    @Kaizen
    Na teście objętościowo bloczki są mniej więcej tak same.
    Zważono bloczki aby sprawdzić ile % przy swojej masie nabiorą wody.
    Dla mnie ten test wykazał, że gdy zwiększymy objętość to ta nasiąkliwość zostanie na tym samym poziomie.

    Rozumiem, że masz na myśli to, że środek BK jest suchy i nabrał dużo wody tylko na krawędziach.
    Widziałem w którymś dzienniku budowlanym jak BK wilgoć miał wewnątrz pomimo, że ścianki wydawały się suche.

    Oczywiście, każdego czytającego mój post przestrzegam, że nie jestem ekspertem, osobą doświadczoną ani nawet praktykiem.
    Jestem nowicjuszem i staram się jak najwięcej nauczyć.Sam czasami czytając inne fora tematyczne gdzie posiadam większą wiedzę zauważam wypowiedzi ludzi z małym doświadczeniem, którzy wprowadzają czytelników w błąd. Dlatego przestrzegam przed sugerowaniem się postami osób nowych w temacie, a ja taką jestem i temat rozpoznaję.
    Ostatnio edytowane przez Sakufate ; 15-04-2020 o 17:38

  19. #39
    DOMOWNIK FORUM (min. 500)
    dez

    Zarejestrowany
    Jun 2012
    Skąd
    Leszno
    Kod pocztowy
    64-100
    Posty
    693

    Domyślnie

    Cytat Napisał Sakufate Zobacz post
    @klaudiusz_x

    @dez
    Przy silikacie w warstwie podziemnej nie wystarczy dodatkowo spoina pionowa na kleju?
    Rozumiem Twoje podejście, pewnie masz 100% racji i dla spokoju chcę rozpoznać tę kwestię bo dodatkowa odporność na wilgoć nie zaszkodzi.
    https://www.ytong-silka.pl/pl/sciany...iczne_1404.php

    To nie reklama producenta, a potwierdzenie że dopuszcza się silikat w ścianach fundamentowych (ale na pełnych spoinach z zaprawy murarskiej). Zaprawa cienkowarstwowa nie nadaje się do celów o jakie pytasz. Pozostaje kwestia finansów, co wyjdzie taniej - popularna emka czy silikat.

  20. #40

    Domyślnie

    Cytat Napisał Sakufate Zobacz post
    @klaudiusz_x
    Nie mam jeszcze projektu, a koncepcję i to tak chcę rozeznać temat najlepiej jak to możliwe.
    Dzięki za odpowiedź, mam tylko częściowo dom w ziemi.
    Czy będę musiał murować z bloczka betonowego nawet jeżeli zdecyduję się na płytę fundamentową?
    Podpiwniczenie będzie używane jak normalna kondygnacja w budynku.
    Znajomy ma na płycie.
    Jego projektant jest także jego KB.
    To co w części pod pow ziemi, ma z bloczka betonowego.
    Po wyjściu nad powierzchnię, ma już z pustaka żużlowego, jak cały pozostały dom.
    Tutaj możesz kombinować.
    Idź do projektanta, wtedy zobaczysz, na co się zgodzi.

    Mam dom z piwnicą z bloczka betonowego. Później silikat.
    Pierwszą zimę miałem wymurowane ściany kolankowe z silikatu bez dachu.
    Pierwsza warstwa na zaprawie CW, później klej.
    Silikat podciągał wodę do 3 warsw w górę,
    Osobiście bym go nie dał na część pod ziemią.
    Jakaś niedoróbka itd i będzie mokro.
    Nie jestem inż budownictwa.
    Ale z tego co widziałem, nie dałbym go pod poziom gruntu.

    To moja opinia, nie musisz jej brać pod uwagę.
    Ostatnio edytowane przez klaudiusz_x ; 15-04-2020 o 20:45
    CO:Kocioł elektryczny 6kW + tania PC PW 8kW
    PV 9kWp na gruncie na starych zasadach.
    Ściany: protherma z perlitem+silikat drążony 24cm + 20cm eps 033 Piwnica bloczki betonowe+styrodur 10cm pod ziemią i 10cm eps 033 nad. Podłoga parter: 20cm eps 035+anhydrytowe wylewki parter z poddaszem 125m2.
    Poddasze skosy 35cm 037, jętki 15cm 039.

Strona 2 z 3

Tagi dla tego tematu

Zwiń / Rozwiń Uprawnienia

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •  
  • BB Code jest aktywny(e)
  • Emotikonyaktywny(e)
  • [IMG] kod jest aktywny(e)
  • [VIDEO] code is aktywny(e)
  • HTML kod jest wyłączony