Wpływ koronawirusa COVID-19 na budownictwo

[woan]

Rozmarzyłem się .
Wyobrażasz sobie ten dobrobyt np informatyka, projektanta systemów zarządzania albo architekta, który na pytanie "panie, a ile to będzie kosztowało?" odpowiada : " powiem jak mi zapłacisz?".
Ja tam mógłbym robić tylko same wyceny. Choćby i po pińcet od sztuki.

Niema tak lekko.Przez telefon mamy wyceny za free , ale jak ktoś ma podjechać i jak to dużo ludzi mówi ,,doradzić" to już to kosztuje . Kasa fiskalna w teczkę i w trasę

[d7d]

Owszem. Każda branża ma przecież swoją specyfikę. Nie wyobrażam sobie na przykład, nie widzieć obiektu, lub przeprowadzonej (czasem bardzo długiej )rozmowy z klientem, czy nie mieć bardzo szczegółowych wytycznych, dokumentacji czy zakresu i zrobić wycenę.To też mój czas i pieniądze,

Jeżeli coś masz zrobić na istniejącym obiekcie i to co, jak i ile tam zrobisz zależy od tego co tam jest to masz rację.
Trzeba przyjechać i zobaczyć, pomierzyć.
Można też dać wstępną wycenę przez telefon i czekać na wstępną akceptację klienta.
Np. montaż klimatyzacji w domu / mieszkaniu. To da się wycenić wstępnie na podstawie informacji telefonicznych.

Pytanie Inwestora ile ton stali będzie w konstrukcji wymaga jednak większego nakładu prac niż pojechanie na budowę i obejrzenie obiektu.

[2112wojtek]

Jeżeli coś masz zrobić na istniejącym obiekcie i to co, jak i ile tam zrobisz zależy od tego co tam jest to masz rację.
Trzeba przyjechać i zobaczyć, pomierzyć.
Można też dać wstępną wycenę przez telefon i czekać na wstępną akceptację klienta.
Np. montaż klimatyzacji w domu / mieszkaniu. To da się wycenić wstępnie na podstawie informacji telefonicznych.

Pytanie Inwestora ile ton stali będzie w konstrukcji wymaga jednak większego nakładu prac niż pojechanie na budowę i obejrzenie obiektu.

No pewnie! Chyba się dosyć jasno wyraziłem o tym. Napisałem tylko ,że "pi razy drzwi" czyli jakiś tam szacunek nie dla wszystkich branż zawsze jest możliwy bez dojazdu . Dobry kamieniarz robiący kompleksowo dzieło od podstaw też nie zrobi w miarę dokładnej wyceny bez szczegółowych danych i wizji lokalnej, chociaż wie ile przeciętnie czasu potrzebuje i ile średnio kosztuje położenie metra kw. kamienia. Inwestor nie zawsze (czyt.: z reguły) (nie)wie wszystko.
Jak ma full roboty, to po paru informacjach ze strony rozmówcy może nawet klienta olać i kazać sobie płacić za dojazd i liczenie, ale to zawsze może być strzał w stopę.. Znam taką, nawet całkiem znaną i szanowaną w Europie firmę. Po swojej wpadce zatrudnili na etat "gońca" i nie żałują wydanych pieniędzy, nawet gdy klientowi na widok kwitów szczęka opadnie i stwierdzi , że chyba się jednak przeliczył z możliwościami.
Nie oni jedyni zresztą się z takimi kosztami liczą. Robi to po sprytnym wywiadzie większość markowych firm.

A ja jedynie tylko lekko pozazdrościłem takim fachowcom, którzy mają to w d... i każą sobie zapłacić za przyjazd i wycenę. Mnie nic do ich złotego interesu.
Wiem , że producenci mebli luksusowych mają np. taką praktykę i nie zrobią ani żadnego kosztorysu ani tym bardziej projektu bez zapłaty (podobno odejmują tę kwotę po podpisanej umowie ). Chyba , że wracają już do klienta, którego znają i wiedzą , że jest świadomy.
Tylko takich i z taką marką jest niewiele.

[d7d]

To że nie robi się indywidualnego projekt mebli lub domu bez zapłaty to chyba norma.
W projektowaniu powinno być tak, że dbając o interesy obu strony, zapłata za projekt powinna być wykładana przez Zamawiającego z góry i wpłacana na rachunek powierniczy z którego nastąpi zapłata po zakończeniu dzieła.

[Chef Paul]

Rozmarzyłem się .
Wyobrażasz sobie ten dobrobyt np informatyka, projektanta systemów zarządzania albo architekta, który na pytanie "panie, a ile to będzie kosztowało?" odpowiada : " powiem jak mi zapłacisz?".
Ja tam mógłbym robić tylko same wyceny. Choćby i po pińcet od sztuki.

ieeetam ... marzenia dobra rzecz
U mnie sprawa jest prosta, jakie menu razy ilość gości, procenty płatne u barmana (lub "korkowe" od flaszki) ... jeżeli coś robię u klienta, to musi być dobre zaplecze albo catering

Dobry płytkarz zrobi wycenę na podstawie projektu (lub nawet odręcznego rysunku technicznego) oraz wybranego materiału i nie musi nigdzie jeździć ani czegokolwiek mierzyć.
Specyfika branży

ps - odpowiedziałem na post: https://forum.muratordom.pl/showthre...=1#post7943292 ... a Tobie się na marzenia zebrało

[2112wojtek]

To że nie robi się indywidualnego projekt mebli lub domu bez zapłaty to chyba norma.
W projektowaniu powinno być tak, że dbając o interesy obu strony, zapłata za projekt powinna być wykładana przez Zamawiającego z góry i wpłacana na rachunek powierniczy z którego nastąpi zapłata po zakończeniu dzieła.

Powinno ale jak się już dogadasz. W dużych inwestycjach zasadniczo. Z reguły są jednak umowy i zaliczki , przy maluchach czasem rozpoczynasz nawet tylko: umowa i słowo.
Ale nie roztrząsamy tutaj przecież o zapłacie za dzieło czy jej określonej formie , tylko o płaceniu za wycenę i dojazd do inwestora. Kosztorys - jakie to dzieło i jak daleko do kasy?
Pogadaj BTW z tzw.generalnymi projektantami "wykończeniowcami ", którzy tak zrobili jak mówisz i trafili kiedyś na mało solidnego klienta ( sporo takich a odbioru dzieła, mimo pięknych i mądrych umów nie widać i nie będzie , no... może po kilku sprawach w sądzie). Umowy też przez telefon nie podpiszesz.

No a kto chce też stracić choćby tylko okazje na zarobienie np kilkuset tysięcy, tylko dlatego, że nie chciał ruszyć tyłka z miejsca i nie pojechał do inwestora, bo myślał głównie o zwrocie kosztów za samo ryzyko jazdy i od tego zaczynał z nim rozmowę ?

PS
Do dużej , nazwijmy to "biblioteki" w Polsce startowało na zaproszenie 6 niewiedzących o sobie ( że, to taki casting a nie zaproszenie) projektantów, Nie wiem ilu zapraszali. Jeden przyjechał aż z biura w ...powiedzmy Hannoverze i ten akurat nie wygrał.
Poległ Niemiec biedaczysko na polskiej ziemi z ręki klienta, bardzo wielkiego patrioty. Tak to się historia zemściła na tej nacji.
Myślisz, że płakał ? Dwa dni jak psu w zadek a ten "macht nichts" rzucił. W puli było jednak do wzięcia dla firmy parę milionów a on jadąc wiedział tylko, że to dosyć spory obiekt będzie.

O innym z Austrii nawet nie wspomnę, bo to już będzie polityka Tam też było ciekawie. Jak to w rodzinie, pewnie bez rachunku powierniczego.
Ale to jeszcze inna bajka.

[2112wojtek]

ps - odpowiedziałem na post: https://forum.muratordom.pl/showthre...=1#post7943292 ... a Tobie się na marzenia zebrało

Bo mi się czasem robić już nie chce według tego samego menu.
Kosztorysować mogę. Byle dużo tego było i w miarę za to płacili.
Marzeń chłopięcych odmawiasz?

[Chef Paul]

Bo mi się czasem robić już nie chce według tego samego menu.
Kosztorysować mogę. Byle dużo tego było i w miarę za to płacili.
Marzeń chłopięcych odmawiasz?

Wojtku, czy sądzisz, że mnie się jeszcze chce ?
Za niecały roczek emeryturka i odcinanie kuponów ... być może na jakieś ćwierć etatu (z nudów), bym sobie "pokosztorysował" jakieś bankiety, wesela a nawet jakieś mniejsze balangi
... tak se czasem siedzę i myślę (a czasami tylko siedzę), co ja z tym wolnym czasem będę robił

[Bertha]

Będziesz troszkę mniej zarobiony, ale tylko troszkę plus luz, że nic nie musisz. Lecz dopóki coś robisz, to wiesz że żyjesz. Znam kilku co obrazili sie na swoją profesję, poszli na ryby i LDGB* , to zardzewieli** szybko. Mentalnie i fizycznie. Emeryt to jeszcze nie jest nieboszczyk, aczkolwiek takie jest marzenie ZUSu , NFZ (kasy chorych) i partii.

"Emeryci popierajcie partię czynem, umierajcie przed terminem! " - to już było. Staruchy to pamiętają

*) Leżenie Do Góry Brzuchem to nie jest LGBT jak sie wielu wydaje.
**) brutalnie mówiąc - zdziadzieli

[kryzys]

Wypadałoby się z tobą zgodzić

[woan]

ps - odpowiedziałem na post: https://forum.muratordom.pl/showthre...=1#post7943292 ... a Tobie się na marzenia zebrało [/QUOTE]
Nie wiem czy do mnie pijesz,ale jak wpiszesz odpowiednie hasło w ,,guugle" ,zadzwonisz to sam się przekonasz. Jak mam jechać i tracić to już jestem zarobiony bo nie jadę i nie tracę . Ale każdy ma inną politykę. Z drugiej strony jak biznes siądzie to uwierz mi ,że dwóch naganiaczy na raz przyjedzie ,,urabiać" Twój portfel

[Chef Paul]

[QUOTE=woan;7944256]ps - odpowiedziałem na post: https://forum.muratordom.pl/showthre...=1#post7943292 ... a Tobie się na marzenia zebrało

Nie wiem czy do mnie pijesz,ale jak wpiszesz odpowiednie hasło w ,,guugle" ,zadzwonisz to sam się przekonasz. Jak mam jechać i tracić to już jestem zarobiony bo nie jadę i nie tracę . Ale każdy ma inną politykę. Z drugiej strony jak biznes siądzie to uwierz mi ,że dwóch naganiaczy na raz przyjedzie ,,urabiać" Twój portfel

Mógłbyś to powyższe napisać w jakiejś bardziej zrozumiałej formie ?
Gdzie mam zadzwonić ?
Do czego będę "naganiany" w celu "urabiania" mojego portfela ?

[kulibob]

Ale z Was entuzjaści przy śmiertelności 10%.
Bo jak nazwać 10000 wyzdrowiałych do 1000 trupów.

[kryzys]

Tia 1000 trupów ale na serce ,raka , itp ale na pewno nie na to co prasa chce nam wmówić ,

[kryzys]

.

to coś w tym stylu https://www.youtube.com/watch?v=mu71X0w9B8k

[fotohobby]

Ale z Was entuzjaści przy śmiertelności 10%.
Bo jak nazwać 10000 wyzdrowiałych do 1000 trupów.

Następny "matematyk" ...
Jak tak to sobie liczysz, to się nie dziwię, że przez następne pol roku z dziupli nie wyjdziesz

[kryzys]

Kręcą oj kręcą tym nasi nierządnicy , zwykły program o nazwie pytanie na śniadanie oczywiście nadworny lekarz i kilku gości ale jak ten sportowiec Brzozowski argumentami tegoż nadwornego lekarza dobijał to efekt taki że program zdjęto z anteny .
W jednym z ostatnich odcinków „Pytanie na śniadanie” doszło do awantury między gośćmi. Wojciech Brzozowski mocno ośmieszył lekarza, który starał się wyolbrzymić skalę problemu związanego z koronawirusem. Sportowiec bronił znajomych, którzy są przedsiębiorcami, a doktor przekonywał, że Covid-19 spowodował straszną pandemię. Podkreślił też, że absolutnie należy się zaszczepić, kiedy powstanie już taki preparat.
W studiu pojawiło się trzech gości – socjolog Tomasza Łysakowski, specjalista medycyny rodzinnej i chorób wewnętrznych, prezes warszawskich lekarzy rodzinnych Michał Sutkowski i mistrz świata w windsurfingu Wojciech Brzozowski.

Dwaj ostatni szybko przeszli do ostrej wymiany zdań. Zaczął sportowiec, który zarzucił lekarzowi, że wyolbrzymia problem pandemii, po tym jak lekarz, przypomniał, że na całym świecie zachorowało 5 mln ludzi, a zmarło ponad 300 tys.

Reklama
– Na całym świecie?! To chyba jest nic. A grypa sezonowa? Na całym świecie przez pół roku 350 tysięcy to jest nic. Jeśli mówi pan, że 350 tysięcy to jest dramat, a grypa sezonowa zbiera pół miliona, to chyba pan się ośmiesza (…). Lekarz leje wodę i pewnie mu za to płacą – rzucił w kierunku doktora Brzozowski.

– Spójrzmy prawdzie w oczy, mam dwóch kolegów, jeden zatrudnia 10 tysięcy ludzi. Drugi zatrudnia 20 tysięcy ludzi. Jedna osoba zdiagnozowana. Żaden nie zachorował, albo kasjerki są super odporne, albo ktoś kogoś naciąga. Tylko pytanie, zastanówmy się, jaki jest nasz interes. Nie słuchajmy tego, co mówią państwo opłacani. Mam koleżankę, która jest dziennikarką, ona ma znajomych lekarzy. W Los Angeles za dopisanie do diagnozy COVID-19 dostaje się 13 tysięcy dolarów – zdradził Brzozowski.

– Pan powinien się zresetować. To jest dramatyczne co pan robi – odpowiedział lekarz. Chwilę później Brzozowski stwierdził, że tacy lekarze jak Sutkowski są „przyczyną tej całej sytuacji, że ludzie tracą pracę”.

Na koniec wrócił temat szczepionek. Prowadzący przytoczyli słowa Edyty Górniak, która powiedział, że nie da sobie wstrzyknąć żadnej substancji, która miałby teoretycznie chronić przed koronawirusem. W jej obronie stanął Brzozowski, który zna piosenkarkę osobiście.

– Ja podzielam jej obawę, ale nie bójmy się tego. Dlatego, że ci co chcą sobie szczepionkę wezmą, ci co nie chcą to jej nie wezmą – zakończył.

– Dajmy prawo (wypowiedzieć się) tym, którzy chcą szczepionki dawać. Dajmy prawo do dyskusji takim osobom, które mówią o walorach tej szczepionki – odpowiedział lekarz.

[Kaizen]

Tia 1000 trupów ale na serce ,raka , itp ale na pewno nie na to co prasa chce nam wmówić ,

Przypomnę, że u nas nie zalicza się ofiary śmiertelnej do covida nawet, jak miała ewidentne objawy a nawet pozytywny test na przeciwciała. Nie robi się też testów pośmiertnych. Był też przynajmniej jeden głośny (nie wiadomo ile cichych) wyrzucenia ofiary ze statystyk, bo covid nie był bezpośrednią przyczyną śmierci, chociaż nie wiadomo, czy ofiara by zmarła, gdyby nie zaraziła się covid. Więc liczba ofiar śmiertelnych jest z pewnością drastycznie zaniżona.

[fotohobby]

W studiu pojawiło się trzech gości – socjolog Tomasza Łysakowski, specjalista medycyny rodzinnej i chorób wewnętrznych, prezes warszawskich lekarzy rodzinnych Michał Sutkowski i mistrz świata w windsurfingu Wojciech Brzozowski.

Ha, ha - Brzozowski
Ale ekspert
Wie tyle, co mu koleżanka z USA przekazała od swojego znajomego lekarza.
Oczywiście mógł to być stomatolog, ale miał info z pierwszej ręki od swojego znajomego ze studiów ...

[kryzys]

Ty to aby obejrzałeś ??? Brzozowski nic o nauce nie mówił ale ty już za wczasu swoje musisz wylać , obejrzyj a potem dopiero komentuj nie na odwrót .