dostępne w wersji mobilnej muratordom.pl na Facebooku muratordom.pl na Google+
Strona 2 z 3
Pokaż wyniki od 21 do 40 z 47
  1. #21
    FORUMOWICZ to brzmi dumnie (min. 100)
    Karasso

    Zarejestrowany
    Mar 2015
    Skąd
    Wrocław
    Kod pocztowy
    51-416
    Posty
    282

    Domyślnie

    Cytat Napisał fotohobby Zobacz post
    Sytuacja, jaką opisałeś:


    Przenikalność ścian w WT 2021 to 0.2W/m2K
    Mamy więc:
    GZ 24cm + 10cm styro (0.1949 W/m2K) - 34cm
    Silikat 15cm +15cm styro (0.1987 W/m2K) - 30cm
    skąd wziąłeś te dane ?

  2. #22
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!! Avatar fotohobby
    Zarejestrowany
    Aug 2011
    Skąd
    Rybnik
    Posty
    18.579
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    4

    Domyślnie

    Że strony, którą podlinkowaleś.

    Do obliczeń przyjąłem gazobeton kl.500
    parterówka, płyta fundamentowa, 10cm XPS pod i 10cm EPS na płycie, silikat 18cm, 20 cm grafitowego EPS na ścianach, 5cm wełny i 30 cm celulozy na stropie. Rekuperator Kinetic 250, kocioł kondensacyjny Immergas Victrix 12kW, PV 4,27kWp na SolarEdge

  3. #23
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!! Avatar Kaizen
    Zarejestrowany
    Jun 2014
    Kod pocztowy
    05-540
    Posty
    24.158
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    155

    Domyślnie

    Cytat Napisał fotohobby Zobacz post
    Że strony, którą podlinkowaleś.

    Do obliczeń przyjąłem gazobeton kl.500
    Nie widzę silki 15cm na tej stronie.
    Dodaj jeszcze tynki i uwzględnij praktycznie zakaz bruzdowania przy ścianie 15cm.

  4. #24
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!! Avatar fotohobby
    Zarejestrowany
    Aug 2011
    Skąd
    Rybnik
    Posty
    18.579
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    4

    Domyślnie

    Cytat Napisał Kaizen Zobacz post
    Nie widzę silki 15cm na tej stronie.
    Dodaj jeszcze tynki i uwzględnij praktycznie zakaz bruzdowania przy ścianie 15cm.
    To dla Ciebie problem nie do przejścia ?
    No tak tynki... tylko ,że otynkować trzeba i jedno i drugie.
    parterówka, płyta fundamentowa, 10cm XPS pod i 10cm EPS na płycie, silikat 18cm, 20 cm grafitowego EPS na ścianach, 5cm wełny i 30 cm celulozy na stropie. Rekuperator Kinetic 250, kocioł kondensacyjny Immergas Victrix 12kW, PV 4,27kWp na SolarEdge

  5. #25

    Domyślnie

    Nie ma takiego zakazu. Jest tylko twoja śmieszna stronka, którą w kółko linkujesz.

  6. #26
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!! Avatar Kaizen
    Zarejestrowany
    Jun 2014
    Kod pocztowy
    05-540
    Posty
    24.158
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    155

    Domyślnie

    Cytat Napisał fotohobby Zobacz post
    To dla Ciebie problem nie do przejścia ?
    No tak tynki... tylko ,że otynkować trzeba i jedno i drugie.
    Jak podasz ręcznie dane materiału, to nie będzie ich źródłem, jak napisałeś, ta strona.

    Owszem trzeba otynkować obydwie ściany. Ale mury nie bedą miały takiej grubości, jak podałeś.
    W 24cm możesz wpuścić rury. W 15cm co zrobisz? Zabudowę z gk czy rury wierzchem?

  7. #27
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!! Avatar fotohobby
    Zarejestrowany
    Aug 2011
    Skąd
    Rybnik
    Posty
    18.579
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    4

    Domyślnie

    Cytat Napisał Kaizen Zobacz post
    Jak podasz ręcznie dane materiału, to nie będzie ich źródłem, jak napisałeś, ta strona.

    Owszem trzeba otynkować obydwie ściany. Ale mury nie bedą miały takiej grubości, jak podałeś.
    W 24cm możesz wpuścić rury. W 15cm co zrobisz? Zabudowę z gk czy rury wierzchem?
    Jak rozumiem, ta strona da dla obliczenia oporu cieplnego silikatu np 18cm bierze dane odpowiednie dla silikatu 18cm, a ponieważ umożliwia wpisanie dowolnej lambdy i grubości - zrobiłem to dla E15

    Zahaczasz o śmieszność tym tynkowaniem - jest oczywiste, że podałem tylko grubośc warstw, ktore uległy zmianie. Jesli wykończysz je w ten sam sposób, róznica jak była 4cm, pozostanie 4cm.

    Zastanawiam się czy gdybym budował z ścian 15, a nie 18cm miałbym jakiś większy problem schowaniem rur w ścianach i wychodzi mi, że nie.
    Nawet, gdybym musiał gdzieć wykonać zabudowę to jednak wolałbym mieć te 8cm więcej pomiędzy ścianami zewnętrznymi.
    Zawsze to dodatkowe 1,6m2 w domu około 100m2

  8. #28
    DOMOWNIK FORUM (min. 500)
    Regius

    Zarejestrowany
    Jul 2007
    Skąd
    Żory / Świętochłowice -> docelowo Mikołów Paniowy
    Posty
    988

    Domyślnie

    Cytat Napisał Kaizen Zobacz post
    Jak podasz ręcznie dane materiału, to nie będzie ich źródłem, jak napisałeś, ta strona.

    Owszem trzeba otynkować obydwie ściany. Ale mury nie bedą miały takiej grubości, jak podałeś.
    W 24cm możesz wpuścić rury. W 15cm co zrobisz? Zabudowę z gk czy rury wierzchem?
    Wydaje mi się, że w 15 jest szansa puścić rury w ścianie (ale z podejściami kanalizacyjnymi do umywalek to już raczej lipa, chyba, że schowane w szafce). Poniżej przykładowy link do wytycznych Sil-pro (strona 12). Co prawda nie uwzględnili bloczków 15 cm, ale już przy 12 cm dopuszczają bruzdy pionowe na 3 cm (pex 16 + otulina 18/6 powinna wejść).
    http://www.sil-pro.pl/sites/default/...silpro2016.pdf

  9. #29
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!! Avatar Kaizen
    Zarejestrowany
    Jun 2014
    Kod pocztowy
    05-540
    Posty
    24.158
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    155

    Domyślnie

    Cytat Napisał Regius Zobacz post
    Co prawda nie uwzględnili bloczków 15 cm, ale już przy 12 cm dopuszczają bruzdy pionowe na 3 cm (pex 16 + otulina 18/6 powinna wejść).
    http://www.sil-pro.pl/sites/default/...silpro2016.pdf
    Serio masz instalację na 16?
    U mnie i PEX i PP w otulinie to min. 4cm średnicy zewnętrznej.
    Ale pozostaje jeszcze szerokość bruzdy uniemożliwiająca zmieszczenie dwóch rur przy bateriach/zaworkach i odległość między bruzdami nawet przy grubości ściany 18 cm. A jakbyś chciał do baterii podejść dwoma odległymi bruzdami i zbliżyć poziomymi czy ukośnymi bruzdami, to maksymalna głębokość poziomej bruzdy o długości poniżej 1,25m to 20mm przy murze 175-200mm.
    Ostatnio edytowane przez Kaizen ; 26-03-2020 o 21:49

  10. #30
    DOMOWNIK FORUM (min. 500)
    Regius

    Zarejestrowany
    Jul 2007
    Skąd
    Żory / Świętochłowice -> docelowo Mikołów Paniowy
    Posty
    988

    Domyślnie

    Cytat Napisał Kaizen Zobacz post
    Serio masz instalację na 16?
    U mnie i PEX i PP w otulinie to min. 4cm średnicy zewnętrznej.
    Ale pozostaje jeszcze szerokość bruzdy uniemożliwiająca zmieszczenie dwóch rur przy bateriach/zaworkach i odległość między bruzdami nawet przy grubości ściany 18 cm. A jakbyś chciał do baterii podejść dwoma odległymi bruzdami i zbliżyć poziomymi czy ukośnymi bruzdami, to maksymalna głębokość poziomej bruzdy o długości poniżej 1,25m to 20mm przy murze 175-200mm.
    Instalacja jeszcze nie gotowa, ale tak, potwierdzam - wszystkie podejścia, które polecą w ścianach to PEX 16 (z wyjątkiem prysznica i wanny, tam PEX 20). Główne przewody do rozdzielaczy (PEX 25) pójdą w warstwie izolacji podłogi i w szachcie instalacyjnym (tam otulina dużo grubsza niż 6 mm).

    Zrozumiałem, że odległość między bruzdami to zalecenie a nie bezwzględny wymóg. Ale masz rację, gotowej listwy bateryjnej już nie zainstalujesz zgodnie z wymogami.

  11. #31
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!! Avatar Kaizen
    Zarejestrowany
    Jun 2014
    Kod pocztowy
    05-540
    Posty
    24.158
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    155

    Domyślnie

    Cytat Napisał Regius Zobacz post
    Ale masz rację, gotowej listwy bateryjnej już nie zainstalujesz zgodnie z wymogami.
    A jeszcze jedno - cyrkulacji nie robisz? Bo to jeszcze poszerzyłoby bruzdę.

    Chociaż faktycznie, przy rozdzielaczach to i tak słabo będzie działało bo woda poleci którędy zechce - ja specjalnie robiłem jedną pętlę, żeby mieć pewność, że nie będzie tak, że w jedną odnogę zdecydowana większość bo krótsza i opory mniejsze, a ta dalsza, która właśnie potrzebowałaby więcej przepływu dostanie dużo mniej. I żeby to jakoś działało musiałbym dawać dużo większe przepływy, niż to niezbędne.

    I zostaje ten prysznic, wanna, tunel do TV, podejścia kanalizacyjne... Sporo tego się nazbiera
    Ostatnio edytowane przez Kaizen ; 26-03-2020 o 22:39

  12. #32
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!! Avatar fotohobby
    Zarejestrowany
    Aug 2011
    Skąd
    Rybnik
    Posty
    18.579
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    4

    Domyślnie

    Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	20200327_083748_copy_1032x774.jpg
Wyświetleń:	85
Rozmiar:	86,4 KB
ID:	442190

    Normalnie cud

    I zostaje ten prysznic, wanna, tunel do TV, podejścia kanalizacyjne... Sporo tego się nazbiera
    I to zawsze leci w scianach 24cm ? A jak trafi na działowe 12cm ?

    Jeszcze raz powtarzam - jako użytkownik. Wszystko, co chciałem schować w ścianie, zostało w niej schowane. Albo we wnęce wykonywanej podczas wznoszenia ścian, albo za pomocą bruzdowania.
    Po 5 latach żadnych pęknięć.

    I reasumując - najcieńszą ścianą, spełniającą WT2021 jest silikat 15cm+15cm grafitowego styropianu. Jeżeli to jest dla kogoś priorytetem, to inne (drobne) niedogodności można przeskoczyć.
    Ostatnio edytowane przez fotohobby ; 27-03-2020 o 09:37
    parterówka, płyta fundamentowa, 10cm XPS pod i 10cm EPS na płycie, silikat 18cm, 20 cm grafitowego EPS na ścianach, 5cm wełny i 30 cm celulozy na stropie. Rekuperator Kinetic 250, kocioł kondensacyjny Immergas Victrix 12kW, PV 4,27kWp na SolarEdge

  13. #33
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!! Avatar Kaizen
    Zarejestrowany
    Jun 2014
    Kod pocztowy
    05-540
    Posty
    24.158
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    155

    Domyślnie

    Cytat Napisał fotohobby Zobacz post
    I to zawsze leci w scianach 24cm ? A jak trafi na działowe 12cm ?
    Działowe możesz ryć do woli. Nie przenoszą obciążenia więc jak nie popękają to tylko kwestia estetyki.

    Cytat Napisał fotohobby Zobacz post
    Po 5 latach żadnych pęknięć.
    U mnie zryta działówka popękała - ale od strony łazienki płytki zakryły, a od strony pomieszczenia technicznego mi nie przeszkadza.

    Cytat Napisał fotohobby Zobacz post
    I reasumując - najcieńszą ścianą, spełniającą WT2021 jest silikat 15cm+15cm grafitowego styropianu. Jeżeli to jest dla kogoś priorytetem, to inne (drobne) niedogodności można przeskoczyć.
    Gdyby to było priorytetem, to bym wybrał izodom2000. Bez problemu można "wkuć" instalacje, tańsze, wytrzymalsze...

  14. #34
    SYMPATYK FORUM (min. 10)
    piotrecki

    Zarejestrowany
    Sep 2017
    Skąd
    Wrocław
    Kod pocztowy
    51-113
    Posty
    36

    Domyślnie

    Czy silikat 15 cm ma w ogóle dopuszczenie do użytkowania jako ściana nośna? Wydaje mi się, to średnio możliwe tym bardziej, że np. Porotherm (czyli materiał o zbliżonej odporności na ściskanie) ma dopuszczenie dopiero od grubości 18,8 cm. Wszystko co poniżej (czyli 11,5 i 8 cm) to ściany nie przenoszące obciążeń...

  15. #35
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!! Avatar fotohobby
    Zarejestrowany
    Aug 2011
    Skąd
    Rybnik
    Posty
    18.579
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    4

    Domyślnie

    A może po prostu wejść na stronę producenta i sprawdzić ?

    Myślę, że profesjonalny markrtingowiec (szeptacz) firmy W powinien potrafić to zrobić...
    Ostatnio edytowane przez fotohobby ; 03-04-2020 o 08:36
    parterówka, płyta fundamentowa, 10cm XPS pod i 10cm EPS na płycie, silikat 18cm, 20 cm grafitowego EPS na ścianach, 5cm wełny i 30 cm celulozy na stropie. Rekuperator Kinetic 250, kocioł kondensacyjny Immergas Victrix 12kW, PV 4,27kWp na SolarEdge

  16. #36

    Domyślnie

    Zdecydowanie silikaty! Gazobeton to dziadostwo

  17. #37

    Domyślnie

    Cytat Napisał fotohobby Zobacz post
    Sytuacja, jaką opisałeś:


    Przenikalność ścian w WT 2021 to 0.2W/m2K
    Mamy więc:
    GZ 24cm + 10cm styro (0.1949 W/m2K) - 34cm
    Silikat 15cm +15cm styro (0.1987 W/m2K) - 30cm
    dla domu 10 x 15 x 3 (wymiary i ceny z dupy)
    Silikat 18 ilość bloczków 2504 cegły o wymiarach 333x199x180 mm za 4.5 = 11 268zł + 15cm styro 4 000 zł dla 150M^2

    GZ 1166 bloczków Wysokość - 240mm Długość - 590mm po 11zł = 12 800 zł + + 10cm styro 2 600 dla 150M^2

    Właściwie to ekonomicznej różnicy za bardzo nie ma. Wychodzi więc na to, że wybór materiału to bardziej kwestia upodobań niż portfela. Mam rację?

  18. #38
    FORUMOWICZ to brzmi dumnie (min. 100)
    Karasso

    Zarejestrowany
    Mar 2015
    Skąd
    Wrocław
    Kod pocztowy
    51-416
    Posty
    282

    Domyślnie

    Cytat Napisał Neutral Zobacz post
    dla domu 10 x 15 x 3 (wymiary i ceny z dupy)
    Silikat 18 ilość bloczków 2504 cegły o wymiarach 333x199x180 mm za 4.5 = 11 268zł + 15cm styro 4 000 zł dla 150M^2

    GZ 1166 bloczków Wysokość - 240mm Długość - 590mm po 11zł = 12 800 zł + + 10cm styro 2 600 dla 150M^2

    Właściwie to ekonomicznej różnicy za bardzo nie ma. Wychodzi więc na to, że wybór materiału to bardziej kwestia upodobań niż portfela. Mam rację?
    masz. ponadto materiał dobieramy do warunków w jakich budujesz przykład : bedziesz budował przy ruchliwej ulicy gdzie będzie głośno wybierasz materiał który dobrze tłumi. budujesz w górach gdzie zimny są ultra zimne i liczy się każda dziesiętna W/mK wybierasz najcieplejsze co się da, masz ekipe która jest wyspecjalizowane w ytongu bierzesz ekipe od ytonga itp itd. Jak napisałes masz kaprys na silikaty bududejsz z silikatów, masz kaprys zeby ociplic wełną ocieplasz wełną.

  19. #39
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!! Avatar Kaizen
    Zarejestrowany
    Jun 2014
    Kod pocztowy
    05-540
    Posty
    24.158
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    155

    Domyślnie

    Cytat Napisał Neutral Zobacz post
    Silikat 18 ilość bloczków 2504 cegły o wymiarach 333x199x180 mm za 4.5 = 11 268zł + 15cm styro 4 000 zł dla 150M^2

    GZ 1166 bloczków Wysokość - 240mm Długość - 590mm po 11zł = 12 800 zł + + 10cm styro 2 600 dla 150M^2

    Właściwie to ekonomicznej różnicy za bardzo nie ma. Wychodzi więc na to, że wybór materiału to bardziej kwestia upodobań niż portfela. Mam rację?
    To ceny z transportem? Jak tak, to masz świetne ceny. Jak nie, to transport silki będzie znacznie droższy, niż transport BK.
    Coś źle policzyłeś. Za metr kwadratowy wychodzi:
    1/0,333x0,199*4,5=67,9
    1/0,24*0,59*11=77,68
    Już masz przy silce 14% drożej za bloczki.
    Do tego 50% więcej styropianu to 50% drożej za styropian.
    Kolejna rzecz - robocizna (bo czas budowania przez mniejsze bloczki i bardziej pracochłonne w obróbce) zazwyczaj przy silce jest droższa.

  20. #40

    Domyślnie

    Cytat Napisał Karasso Zobacz post
    masz. ponadto materiał dobieramy do warunków w jakich budujesz przykład : bedziesz budował przy ruchliwej ulicy gdzie będzie głośno wybierasz materiał który dobrze tłumi. budujesz w górach gdzie zimny są ultra zimne i liczy się każda dziesiętna W/mK wybierasz najcieplejsze co się da, masz ekipe która jest wyspecjalizowane w ytongu bierzesz ekipe od ytonga itp itd. Jak napisałes masz kaprys na silikaty bududejsz z silikatów, masz kaprys zeby ociplic wełną ocieplasz wełną.
    W Himalajach mieszkamy czy co? Z silikatów jak jest cicho.... LOL u mnie też miało być cicho a wzeszłym roku podsunęli do konsultacji plan miejscowy, na którym za kolejną działką i rowem wpisali hale 25metrowe, produkcyjne.. Cudem żeśmy sie z tego wywinęli. Pół roku. Pół roku minęło i w pobliskim lasku, piSS wymyślił linię kolejową do CPK.... ze 400- 500m w linii prostej ode mnie. Dziś masz cicho a jutro możesz mieć głośno... życie.

Strona 2 z 3

Tagi dla tego tematu

Zwiń / Rozwiń Uprawnienia

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •  
  • BB Code jest aktywny(e)
  • Emotikonyaktywny(e)
  • [IMG] kod jest aktywny(e)
  • [VIDEO] code is aktywny(e)
  • HTML kod jest wyłączony