dostępne w wersji mobilnej muratordom.pl na Facebooku muratordom.pl na Google+
Strona 2 z 2
Pokaż wyniki od 21 do 31 z 31
  1. #21
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!! Avatar Kaizen
    Zarejestrowany
    Jun 2014
    Kod pocztowy
    05-540
    Posty
    24.156
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    155

    Domyślnie

    Cytat Napisał ŁUKASZ ŁADZIŃSKI Zobacz post
    co jeśli Projekt otrzyma PnB, a projektant nie dostanie wynagrodzenia ?
    Z ręki do ręki - architekt daje egzemplarze zaadaptowanego projektu, dostaje pieniądze. PnB inwestor może sobie odebrać po uprawomocnieniu. Ale może być też tak, że architekt odbierze już PnB i wtedy z ręki do ręki cały komplet.

    Cytat Napisał ŁUKASZ ŁADZIŃSKI Zobacz post
    po to są unormowania Prawne, i to moim zdaniem wystarczy
    I co może w takiej sytuacji, jak w tym wątku zrobić inwestor? Jakie ma szanse na udowodnienie, że to projektant nie wywiązał się? I na ile to wstrzyma budowę?
    A jakby było z ręki do reki to obydwie strony miałyby parcie na domknięcie sprawy a i takie ustalenie, że projektant ma w obowiązku doprowadzić do uzyskania PnB jasno precyzuje, co wchodzi w zakres. Jak nie dopatrzył, że trzeba też przeprojektować dach - jego gapiostwo. Ale ponieważ obydwu stronom w takim momencie zależy na dogadaniu się przy moim podejściu (inwestorowi, żeby budowa ruszyła a projektantowi, żeby dostać pieniądze) - dogadają się.
    W sytuacji, gdy projektant twierdzi, że zrobił co było ustalone (a inwestor twierdzi inaczej) ale dostał już wynagrodzenie to projektant nie ma żadnej motywacji, żeby ustąpić w negocjacjach choćby o centymetr i nawet podawać cenę z kosmosu, jak ma dość prostszych albo ciekawszych zajęć.

  2. #22
    Lider FORUM (min. 2800) Avatar ŁUKASZ ŁADZIŃSKI
    Zarejestrowany
    Mar 2014
    Skąd
    Katowice, Mysłowice
    Kod pocztowy
    41-400
    Posty
    3.942

    Domyślnie

    I co może w takiej sytuacji, jak w tym wątku zrobić inwestor? Jakie ma szanse na udowodnienie, że to projektant nie wywiązał się?

    to już opisałem. Z jednej strony jest projekt nie spełniający wymogów Planu ( z podpisem Projektanta i Oświadczeniem o zgodności z obowiązującymi przepisami !!! ) oraz odmowa wydania Decyzji PnB / z drugiej strony żądanie projektanta ( moim zdaniem bezpodstawne ) dot. odpłatnej poprawy błędów, które nie wynikają z winy Inwestora. Ja bym oficjalnie napisał pismo do projektanta dot. niezgodności projektu z PM i nieodpłatnym uzupełnieniu braków / poprawy projektu. Z chwilą gdy projektant odmówi, wówczas pismo do IARP.
    - nie chodzi tu o "motywację" ! tylko o pracę, która została niewłaściwie wykonana ( brak PnB ), a co ma swoje uwarunkowania prawne w Ustawie Prawo Budowlane.
    dobra ARCHITEKTURA sama się obroni

  3. #23
    Lider FORUM (min. 2800) Avatar ŁUKASZ ŁADZIŃSKI
    Zarejestrowany
    Mar 2014
    Skąd
    Katowice, Mysłowice
    Kod pocztowy
    41-400
    Posty
    3.942

    Domyślnie

    jeżeli zamawiamy krzesło z 4-ma nogami, a otrzymujemy przewracający się taboret z 3-ma nogami i uwagą, że 4-ta noga będzie dodatkowo kosztować, to chyba coś jest nie tak ?
    dobra ARCHITEKTURA sama się obroni

  4. #24
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!! Avatar Kaizen
    Zarejestrowany
    Jun 2014
    Kod pocztowy
    05-540
    Posty
    24.156
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    155

    Domyślnie

    Cytat Napisał ŁUKASZ ŁADZIŃSKI Zobacz post
    - nie chodzi tu o "motywację" ! tylko o pracę, która została niewłaściwie wykonana ( brak PnB ), a co ma swoje uwarunkowania prawne w Ustawie Prawo Budowlane.
    Chodzi o to, żeby zbudować dom. Bez niepotrzebnej zwłoki i nerwów, bo potem będzie ich i tak aż nadto.

    Cytat Napisał ŁUKASZ ŁADZIŃSKI Zobacz post
    jeżeli zamawiamy krzesło z 4-ma nogami, a otrzymujemy przewracający się taboret z 3-ma nogami i uwagą, że 4-ta noga będzie dodatkowo kosztować, to chyba coś jest nie tak ?
    W ocenie zamawiającego jest coś nie tak. A jak zdaniem wykonawcy wszystko zgodnie z zamówieniem a pieniądze już dostał, to co mu zrobisz? Owszem, można się sądzić. Latami. I czekać z wbiciem łopaty.
    A wystarczy (i to generalna zasada) trzymać pieniądze w kieszeni i przekazywać wykonawcy nie wcześniej, niż po sprawdzeniu wykonania poszczególnych etapów. W razie sporu, to wykonawca może inwestora ciągać po sądach.
    Tak, wiem - jako druga strona wolisz mieć zapłacone wcześniej i niech w razie sporu to inwestor udowadnia przed sądem swoje racje.

  5. #25
    Lider FORUM (min. 2800) Avatar ŁUKASZ ŁADZIŃSKI
    Zarejestrowany
    Mar 2014
    Skąd
    Katowice, Mysłowice
    Kod pocztowy
    41-400
    Posty
    3.942

    Domyślnie

    Bezdyskusyjne jest, że rolą architekta jest opracowanie Projektu zgodnie z oczekiwaniami Inwestora, ale również z obowiązującymi przepisami, w tym zgodnością z obowiązującym Planem Miejscowym lub Warunkami Zabudowy.
    dobra ARCHITEKTURA sama się obroni

  6. #26
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!! Avatar Kaizen
    Zarejestrowany
    Jun 2014
    Kod pocztowy
    05-540
    Posty
    24.156
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    155

    Domyślnie

    Cytat Napisał ŁUKASZ ŁADZIŃSKI Zobacz post
    Bezdyskusyjne jest
    Nawet, jeżeli sąd będzie również takiego zdania, to i tak oznacza
    1. wstrzymanie budowy na kilka lat
    2. albo znalezienie innego projektanta, co wykona robotę i wyłożenie (oby tymczasowo) kasy na to. Tylko co jak sąd uzna, że owszem, projektant miał wykonać oczywistą oczywistość, ale nie można oczekiwać, że odda całe swoje wynagrodzenie na pokrycie kosztów "nowego" projektanta więc inwestorowi należy się obniżenie ceny np. o 10%?

    Ale znając nasze sądy zastosują zasadę swobody umów i jeżeli strony jasno nie sprecyzowały, że przeprojektowanie dachu czy uzyskanie PnB należy do zakresu, to nie należy i inwestor przegra.

  7. #27
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!! Avatar d7d
    Zarejestrowany
    Sep 2014
    Skąd
    Poznań
    Posty
    10.779

    Domyślnie

    Cytat Napisał Kaizen Zobacz post
    Ale znając nasze sądy zastosują zasadę swobody umów i jeżeli strony jasno nie sprecyzowały, że przeprojektowanie dachu czy uzyskanie PnB należy do zakresu, to nie należy i inwestor przegra.
    Celem opracowania projektu budowlanego jest uzyskanie PnB więc sądy nie muszą tego dochodzić.
    Jeżeli jest mowa o adaptacji typowego problemu to raczej nie ma problemu z poświęceonym przez projektanta czasem na "dzieło".
    Wtedy moż e być zapłata po uzyskaniu PnB.
    Jeżeli jednak inwestor zleca wykonanie indywidualnego projektu to MUSZĄ być płatności częściowe.
    My zostajemy w UE !!
    #StopRussia !!

  8. #28
    Lider FORUM (min. 2800) Avatar ŁUKASZ ŁADZIŃSKI
    Zarejestrowany
    Mar 2014
    Skąd
    Katowice, Mysłowice
    Kod pocztowy
    41-400
    Posty
    3.942

    Domyślnie

    Jeżeli jednak inwestor zleca wykonanie indywidualnego projektu to MUSZĄ być płatności częściowe.

    dokładnie ! zakładając ( bardzo ogólnie ) że projekt indywidualny ( wielobranżowy od A do Z ) opracowuje się powiedzmy 6 miesięcy, trudno aby projektant sponsorował swoją oraz pracę branżową czekając 6 miesięcy na wynagrodzenie od Inwestora.
    dobra ARCHITEKTURA sama się obroni

  9. #29
    Lider FORUM (min. 2800) Avatar ŁUKASZ ŁADZIŃSKI
    Zarejestrowany
    Mar 2014
    Skąd
    Katowice, Mysłowice
    Kod pocztowy
    41-400
    Posty
    3.942

    Domyślnie

    powiązanie pracy projektowej ( w zakresie rozliczeń ) z trybami administracyjnymi wydawanych Decyzji, też wydaje mi się nieporozumieniem.
    dobra ARCHITEKTURA sama się obroni

  10. #30
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!! Avatar Kaizen
    Zarejestrowany
    Jun 2014
    Kod pocztowy
    05-540
    Posty
    24.156
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    155

    Domyślnie

    Cytat Napisał ŁUKASZ ŁADZIŃSKI Zobacz post
    powiązanie pracy projektowej ( w zakresie rozliczeń ) z trybami administracyjnymi wydawanych Decyzji, też wydaje mi się nieporozumieniem.
    Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia.
    Tylko jaka może być przyczyna nie otrzymania PnB jak urzędnik nie może odmówić jego wydania jak projektant prawidłowo wykona pracę?

  11. #31
    Lider FORUM (min. 2800) Avatar ŁUKASZ ŁADZIŃSKI
    Zarejestrowany
    Mar 2014
    Skąd
    Katowice, Mysłowice
    Kod pocztowy
    41-400
    Posty
    3.942

    Domyślnie

    Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia.

    i tu masz rację ! może mam to szczęście, że nie uczestniczę w "gierkach" w których Zleceniodawca / Inwestor nie patrzy na to KTO zaprojektuje budynek ?, tylko ILE zapłaci za projekt ? a to kolosalna różnica. Tak więc życzę wszystkim, którzy płacą za projekt "2zł" powodzenia ... i dużo szczęścia w realizacji budynku.
    dobra ARCHITEKTURA sama się obroni

Strona 2 z 2

Tagi dla tego tematu

Zwiń / Rozwiń Uprawnienia

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •  
  • BB Code jest aktywny(e)
  • Emotikonyaktywny(e)
  • [IMG] kod jest aktywny(e)
  • [VIDEO] code is aktywny(e)
  • HTML kod jest wyłączony