Zbrojenie narożne gdy brak miejsca

[dedert]

Sprawdzę w domu, pewnie było 5x12. I u mnie w tej niskiej belce też bo widzę na rysunku że jednak 5x narysowałem. Oczywiście mogę dać 4x16 jeśli to cokolwiek zmienia. Jako że na wykuszu obecnie będzie się opierać ściana kolankowa poddasza z wiencem i na tym ta wypustka dachu, to przyszłościowo chciałem wstawić tam normalną lukarnę (może być schowana) czyli jej ściana szczytowa na równi ze ścianą domu a wykusz służył by wtedy jako balkon. Stąd też pytanie bo wykusz wystaje na 100 cm, dojdzie ocieplenie i zostanie 80cm. balkonu. Wiem że to się liczy ale czy na wasze oko jest sens wydłużyć wykusz balkonikiem gr 12cm na 30 cm chociaż? Wtedy te 100cm wsporniki belki 47cm wysokiej będą obciążone dodatkowo płytą 30x350 cm. Wydłużony balkon przykrył by okap dachu.

[dedert]

Będziemy jednak montować słup żelbetonowy, po konsultacjach z innym projektantem stwierdził że słup najbardziej by się przydał w tym miejscu:



Tylko jak widać pod spodem jest okno piwnicy, nad nim nadproże strunobetonowe + wieniec. Po wycięciu 25cm gazobetonu pod słup, będzie on zachodził na krawędź okna na 15cm. Więc będę musiał zamurować okno na jakieś 20 cm. Jak zakotwić bloczki betonowe w obecnym oknie? Majster łacząc nośne z działówkami wkładał pręt 6mm w kształcie U w co 3-3 fugę. Czy tu można zastosować podobną technikę tylko na klej chemiczny?

[Andrzej733]

im dalej w las tym więcej drzew. Zdaje się prosty przypadek który jest powszechny, został rozbudowany prawie do absurdu.Jeszcze trochę i będziesz fundamenty przerabiał.

[jajmar]

Z tym zamurowaniem okna to przesada. Rdzeń stanie na wieńcu, tam masz zbrojenie wiec nie powinno to mieć dla okna znaczenia.

[dedert]

Rdzenie to jak chciałem dać od początku zanim stał gazobeton. Czy mialem wyjść na przeciw kierownikowi i mu się postawić? Przecież to nie ja kończyłem budowlankę i nie mam uprawnień, wiedzy itp. Każdy mówi co innego. W wykuszu to kierownik kierował mnie bym jednak wstawił słupki metalowe 10x10cm grubość ścianki 5 mm w narożnikach. Tam chce dać małe okienka 90x230, fixy czyli nie otwieralne z samymi ramami. Myślę że nie będą rzucać się w oczy. Tylko kiedy takie słupki się wstawia, przed rozszalowaniem, czy teraz? Czy ma to być zalane betonem, połączone ze zbrojeniem? Nierdzewki, stal węglowa? Słupki oczywiście musiały by być wewnątrz domu z uwagi na mostki. Czy zostawić przestrzeń między słupkami a ościeżnicami okna na jakąś piankę?

[jajmar]

Rdzenie to jak chciałem dać od początku zanim stał gazobeton. Czy mialem wyjść na przeciw kierownikowi i mu się postawić? Przecież to nie ja kończyłem budowlankę i nie mam uprawnień, wiedzy itp. Każdy mówi co innego. W wykuszu to kierownik kierował mnie bym jednak wstawił słupki metalowe 10x10cm grubość ścianki 5 mm w narożnikach. Tam chce dać małe okienka 90x230, fixy czyli nie otwieralne z samymi ramami. Myślę że nie będą rzucać się w oczy. Tylko kiedy takie słupki się wstawia, przed rozszalowaniem, czy teraz? Czy ma to być zalane betonem, połączone ze zbrojeniem? Nierdzewki, stal węglowa? Słupki oczywiście musiały by być wewnątrz domu z uwagi na mostki. Czy zostawić przestrzeń między słupkami a ościeżnicami okna na jakąś piankę?

MASAKRA do kwadratu.
Co zrobić pytaj autora pomysłu.

Wykusz robisz wspornikowy czyli jego koniec z zasady powinien się móc uginać (dlatego zbroisz górą mocniej niż dołem) Teraz jak tam wpakujesz słupy stalowe i podeprzesz ten wykusz to zmieniasz schemat statyczny stropu/wykusza. Mocniej zaczyna pracować dolne zbrojenie które może być za słabe. Efektem mogą być pęknięcia widoczna na stropie od dołu.

[dedert]

Dołem są 4x16 mm, to chyba nie jest słabe zbrojenie jak dla 100cm wspornikow

[Andrzej733]

Na serio za bardzo w to wchodzisz. Nie takie konstrukcje są na wspornikach ( obecnie mam blok 3 piętrowy gdzie jedna ze ścian jest oparta na wspornikach 60 cm.).
Weź krawężnik drogowy , wysuń go do połowy, jedną stronę zablokuj na drugą wejdź....on nie jest zbrojony a nie pęknie.Tym bardziej żelbet. W domach takue wykusze nawet z lukarnami bywają i zbroi się to w dzień, zalewa i nic tam się nie ugina, to są za małe siły aby cokolwiek zrobiły.
Brakuje tobie głosu rozsądku ( kierownik, majster, żona) , bo tak to robisz z igły widły.Tyle molisz i molisz że kierownik wbrew rozsądkowi wstawi słupy stalowe abyś tylko już nie wnikał niepotrzebnie,a ty dalej to komplikujesz niepotrzebnie. Dobrze że nie masz wykuszu w łuk wygiętego, bo dopiero by było pytań.

[dedert]

Ale ja się wcale nie obawiam że to nie wytrzyma, tylko że podpiera to gazobeton więc obawiam się rys, pęknięć. Bo materiał mocny to to nie jest chociaż wybrałem mocniejszy na rynku.

[dedert]

Może ktos podpowiedzieć jak powinno być zrobione zbrojenie a właściwie łączenie zbrojeń słupa w ścianie który łączy się z wiencem a nad tym jest kontynuacja słup w ściance kolankowej? W projekcie nie ma uprzedzając odpowiedzi. Obecnie mam tak:



Czy może w taki sposób?




Dodam że pręty wygiąłem w długie L na górze i zapomniałem wtedy że nad tym będzie jeszcze słupek ściany kolankowej.

[Andrzej733]

Słup robisz prosto do góry, nic nie wyginasz w L, wystawiasz tyle aby ściankę kolankową oblecieć albo tylko startery te 60 cm lub więcej.
Wieniec wchodzi w słup i w zależności czy to jest tylko wieniec czy element ramy , pręty wieńca kończysz hakami lub dokładasz dwie większe elki ( lub więcej, patrz projekt)
W obu przypadkach haki są zagięte do dołu Haki tylko w prętach górnych i po zewnętrznej części słupa.Dolne pręty wchodzą w słup na prosto

[dedert]

Teraz sobie przypominam że zrobiłem tak bo zapomnialem ze nad słupem będzie jeszcze słup ściany kolankowej. Teraz już tego nie rozbroje, więc pozostaje mi dodać 4 pręty od góry wchodzące na metr w tego dolnego słupa.

Czyli coś takiego będzie ok? Na lewo od słupa będzie okno więc na zielono 4x czy też 5x 12mm na długość 350 cm.



Czy jest jakaś techniczna możliwość przedłużyć z czasen balkon o np 30-50 cm? Pytam ponieważ mam u siebie ten wykusz wypuszczony na 100cm, strop jego bez słupów, tylko na metrowych wspornikach. Ale jeśli odejmę ocieplenie które u mnie będzie 20cm to z balkonu zostaje mi tylko 80cm. Nie wiem czy mogę go obciążyć dodatkowo wydłużonym o 30-50 cm balkonikiem.

[Andrzej733]

Te wygięte pręty nie sięgają do końca okna, czyli i tak pręty nadproża dolne muszą być od podpory do podpory, to nie wiem czy nie lepiej uciąć te zagięte pręty bo to tylko komplikacja.
Technicznie można balkon przedłużyć , najlepiej lekki stalowy aby uniknąć dospawywania czy tam kotwienia betonu

[dedert]

Ale to balkon metalowy wiszący czy na podporach?

[dedert]

Czy może ktoś powiedzieć czym się różni dodawanie prętów przypodporowych na kobyłkach a odginane? Czy na kobyłkach jest lepsze? Konstruktor który mi doradza uważa że lepiej jakby zbrojenie przy oknach narożnych robić na kobyłkach, czyli dodawać górne pręty. Czy tu chodzi o to że wtedy mamy nieprzerwaną kratownicę pod spodem a gdy odginamy to trzeba dodawać prętów na zakład?






Kolejna sprawa czy chcąc w przyszłości kiedyś dodać lukarny to czy jest sens teraz wylewać w tych miejscach słupy a później łączyć je na kotwy chemiczne? Czy lepiej jak słup jest niedzielony, wylewany jak najdłuższy (zdjecie poglądowe):

[dedert]

W dwóch oknach zamiast gotowych nadproży mam dozbrojone wience 4 prętami. Okna mają po 90 cm, a to dla tego że pewnie będą zmniejszane lub przesuwane o ok 20-30 cm. Wieniec standardowy 25 cm wysokości,. Dlatego pręty są szersze. Czy dobrym rozwiązaniem jest to rozszerzyć i zazbroic już całość czyli okna i drzwi 4ema 5 metrowym prętami. Opierało by to się na filarkach pomiędzy oknami o szerokości 90 cm: