Thessla z odzyskiem wilgoci

[pawel250]

Według karty mają +-2%RH. Dla mnie wystarczająco. W praktyce stawiałem je obok siebie i właśnie o tyle się różniły a często nawet wskazywały identyczne wartości. Dla takich zastosowań lepszej dokładności nie trzeba zwłaszcza że kosztują jakieś 14zl szt co jest super ceną jak chcesz opomiarowac każde pomieszczenie.

[giman]

Potestuje wietrzenie nocne przez reku i chłodzenie pompą ciepła podłogi (temp powyżej punktu rosy, może 20C ).

Ja wczoraj spróbowałem podłogę. Wpuściłem 17*C. Wpływ na komfort pozytywny (oczywiście bez wow i rewolucji).

Chłodząc pasywnie jeszcze bardziej spotęgujesz wysoką wilgotność.

Tak też się dzieje, ale nadal ok dla komfortu. Metodą prób i błędów sprawdzę tego lata czy w ogóle i ile dać w podłogę, żeby było ok.

Czytając ten jak i inne wątki (dzięki Owczar za wiele uwag) chyba jednak za rok pójdę w stronę niekoniecznie polecaną, ale łatwą instalacyjne, nieprzesadnie drogą i mam przeczucie, że u mnie wystarczającą (małe zyski słoneczne i ogólnie naturalna odporność domu na przegrzewanie się), czyli chłodnica freonowa na nawiew WM.

[Owczar]

Z tego co pisałeś nie ma u Ciebie żaru. Osuszanie plus trochę chłodu w podłogę powinno dać radę.

[giman]

Z tego co pisałeś nie ma u Ciebie żaru. Osuszanie plus trochę chłodu w podłogę powinno dać radę.

Zastanawiam się czy skala osuszania będzie wystarczająca.
Za bardzo powietrza nie schłodzę (bo rosa) nawet jak technicznie układ by dał radę. Czyli będę wiał nie mniej niż 17-18 *C.

[Owczar]

Przy tej temperaturze nie będzie żadnego osuszania - nawet w takie dni jak wczoraj czy dzisiaj.

[giman]

Hmm to może będę wiał dużo zimniejszym albo ... co dokałdnie miałeś na myśli przez osuszanie w #244?

[Owczar]

Czyli schodzenie do temperatury w okolice 13-14 stopni.To takie minimum. Im niżej tym lepiej.

[giman]

Czyli schodzenie do temperatury w okolice 13-14 stopni.To takie minimum. Im niżej tym lepiej.

Znowu czuję, ze pomieszałem dwie rzeczy - temperaturę czynnika chłodzącego przechodzącego przez chłodnicę (ta temperatura ma sprawić wykraplanie) i temperaturę wynikową powietrza nawiewanego. Trza się skupić Ty co prawda masz chłodnicę glikolową, ale jak mniej więcej wygląda u ciebie temperatura chłodziwa, temperatura wyjściowego nawiewanego powietrza i przy jakim przepływie.

[pawel250]

Aby zrozumieć waszą dyskusję proszę o sprecyzowanie co rozumiecie pod pojęciami.

Chłodnica glikolowa - Gruntowy Wymiennik Ciepła zalany glikolem ?

Chłodnica freonowa - chłodnica pracują na zasadzie klimatyzatora czy chłodnica zasilana wodą chłodzoną przez pompę ciepła?

[Owczar]

Ja piszę już o temperaturze powietrza wychodzącego. Ale przy dobrej chłodnicy ta temperatura będzie niewiele wyższa od czynnika. U mnie to ok 1 stopień.

Dzisiaj wb na zewnątrz to jakieś 17g. Chłodnica i wymiennik redukują ok 700g wody na godzinę.

Tak, chłodnica glikolowa to glikolowe gwc, a freonowa to jak
klimatyzacja. Chłodnice glikolowa można zasilić też z pompy ciepła po przystosowaniu do produkcji wody lodowej - czyt jakiś bufor.

[pawel250]

Dzisiaj u mnie tropiki, 76% wilgotności. Otwarte okna nie pomagają. Owczar, chyba chłodnica u Ciebie teraz ma co robić ?

Ta wysoka wilgotność przyszła nagle po wczorajszych deszczach. Wcześniej myślałem że jeśli chciałbym chłodzić przez podłogowe to przy punkcie rosy 16C możnaby bezpiecznie wpuścić 20C w podłogę. Jednak patrząc na dzisiejsze warunki to rano obudzilbym się pewnie z rosą na podłodze i pod szafami.

[Owczar]

Dzisiaj 8g-9g z każdego M3 jest usuwane. Rano było ponad 20g/M3 .
Na chwilę wilgotność spadła poniżej 55% i chłodnica się wyłączyła od razu widać spike i za chwilę włączona ponownie.

[giman]

@pawel250, wyczuj podłogę i lej zimną wodę będzie dobrze.

@Owczar, dzięki za wyjaśnienia teraz mam jasność. Za rok trzeba się zabrać za zmiany.

[Lisuu]

Cięzko powiedzieć, bo oba te przypadki są daleko poza zakresem komfortu.

Tak, powietrze jest schłdzane do tempe 13-14,5 stopnia, ale głównie by zmniejszać wilognotść bezwzględną nawiewu. Wpływ na temperaturę jest znikomy - ograniczam zyski refleksolami a chłodzenie jest pasywne ścianami.

Chłodnica jest glikolowa, freonowa mija się zupełnie z celem,więc jeśli nie masz prawie darmowej wody lodowej to nie ma sensu się bawić.
Wersja minumum to klima w centralnej części domu. Przy ERV masz ten plus ze wraz z reku będziesz osuszał powietrze w całym domu. Choć ja jestem sceptycznie nastawiony do pukntowego źródła chłodu - w mieszkaniu klima w salonie miała nieznaczny wpływ na komfort w sypialni. Ale tutaj masz zupełnie inną wentylację.
Biorąc pod uwagę ile czasu spędzamy w domu, nie zastanawiałbym się na Twoim miejscu i robił klimę teraz żeby uniknąć bałaganu za kilka lat.

Z chłodnicą udaje się utrzymac wilgotnośc b. na poziomie do 12,5g/m3. Co przy temperaturze 22.4-23.3 daje wystarczjacy komfort termiczny i wilgotnośc poniżej 60% - oczywiście przy gotowaniu czy większej aktywności są piki, ale dośc szybko sobie z tym radzi wentylacja. Max temperaturę mam ustawioną na 23.3 - potem włącza się chłodzenie. Mimo temperatury powietrza powyżej 23 jest bardzo komfortowo - promieniowanie od zimnych ścian. Gdy zbijam temperaturę do niższych temperatur jest już nieprzyjemnie zimno i szko termiczny po przyjściu z zewnątrz jest duży.

Załącznik 457239

Siema, przeczytałem cały wątek z uwagą ponieważ mam ten sam problem, suche powietrze zimą. Mam Thessla APH 400v a na przyszły rok planuje montaż klimatyzatora w salonie (instalacja przygotowana). Po przeczytaniu tego wątku może jeszcze na ten sezon skuszę się na wymiennik ERV, bo zeszłą zimę jechałem na trzy nawilżacze i mam dość.

Owczar, piszesz, że ERV z klimą działającą w jednym miejscu to minus dla komfortu, ale przecież można włączyć klimę tylko w trybie osuszania, dobrze myślę, czy może jest mniejsza sprawność niż przy chłodzeniu?

[Lisuu]

Oczywiście że ma. I dlatego CFy i podobne o kant rzyci potłuc, o czym było nie raz.



To jak rozprowadzić kanały? Jak wychodzą w poziomie - trzeba przejść przez strop wcześniej czy później i trudno pod innym kątem, niż 90* (co najwyżej kwestia promienia gięcia). Jak wychodzą w pionie - trudno upchać obok siebie skrzynki rozdzielcze nawiewu i wywiewu, więc też bez 90* się nie obejdzie. W poziomie też często trzeba te 90* wykręcić.

Ja niestety dzięki inwencji twórczej "fachowca" mam wersję V zamiast H i tam wygląda moja instalacja:

https://drive.google.com/file/d/1_ga...w?usp=drivesdk

(Nie da się wklejać zdjęć przez telefon) EDIT nie da się wrzucić zdjęcia nawet na laptopie, o co chodzi? Zdjęcie zmniejszone, nazwa bez żadnych znaków a mimo to nie da się

Czy w takie sytuacji nie lepiej zamontować wentylację do góry nogami?

EDIT udało się:

[Owczar]

Siema, przeczytałem cały wątek z uwagą ponieważ mam ten sam problem, suche powietrze zimą. Mam Thessla APH 400v a na przyszły rok planuje montaż klimatyzatora w salonie (instalacja przygotowana). Po przeczytaniu tego wątku może jeszcze na ten sezon skuszę się na wymiennik ERV, bo zeszłą zimę jechałem na trzy nawilżacze i mam dość.

Owczar, piszesz, że ERV z klimą działającą w jednym miejscu to minus dla komfortu, ale przecież można włączyć klimę tylko w trybie osuszania, dobrze myślę, czy może jest mniejsza sprawność niż przy chłodzeniu?

Wymiennik ERV na zimę zdecydowanie warto. Jak będziesz miał klimatyzację latem - nawet tylko w salonie, to też w upały zyskujesz na wymienniku.

Ja mam zgoła inne doświadczenia niż Kaizen i u mnie klima działająca w salonie dawała bardzo niewielki wzrost komfortu w sypialni - przy otwartych drzwiach. Ale na pewno lepszą jedna klima niż żadna.

Jeśli chodzi o tryb osuszania - zależy od algorytmu. Jak możesz ustawić wilgotność docelową i temperatury, to klima chłodzi, ale też może się zdarzyć że będzie grzała jeśli podczas chłodzenia zbytnio obniży temperaturę.

[Marcin_med]

Czy w sterowniku w AP 4 (jednostka entalpijna) zaszły jakieś zmiany w stosunku do starszej wersji? Czy jest możliwość ustawienia FPX poniżej -3? Ciekawe czy TG będzie sprzedawać wymienniki/zestawy do upgrade do erv?

[pawel250]

Czy w sterowniku w AP 4 (jednostka entalpijna) zaszły jakieś zmiany w stosunku do starszej wersji? Czy jest możliwość ustawienia FPX poniżej -3? Ciekawe czy TG będzie sprzedawać wymienniki/zestawy do upgrade do erv?

Gdy w lutym czekałem aż w końcu zaczną sprzedawać wersję entalpijną to na infolinii powiedzieli mi że będzie taka możliwość upgradeu do ERV ale tylko dla jednostek kupionych chyba od kwietnia. Więc jakieś zmiany musieli wprowadzić. Nie pytałem jakie.

[Owczar]

Z istotniejszych zmian - według mnie totalnie niepotrzebnych miała być nagrzewnica wtórna.

[MiroMirek]

da sie i warto coś takiego wsadzić

https://www.filtryaero.pl/thessla-gr...157730376.html

do TH 300V ?