Pompa ciepła do nowego domu / grzanie w II taryfie

[Arturo1972]

Ja dopiero przed budową i myślałełem o grzaniu w II taryfie oraz akumulacji w płycie. Zastanawiam się czy przekrój proponowany dla płyty pozwala na pakowanie tam ciepła?
Załącznik 452162

Nie,to się nie uda przy 6cm wylewce,można mieć taryfę G12W ale będzie to raczej ciągłe grzanie no i potencjalne problemy z taktowaniem pompy.
Jak się upierasz na odzielenie płyty od wylewki to daj tam 2cm styro a wylewka 10cm,ja bym tak zrobił.

[exetterenak]

Nie,to się nie uda przy 6cm wylewce,można mieć taryfę G12W ale będzie to raczej ciągłe grzanie no i potencjalne problemy z taktowaniem pompy.
Jak się upierasz na odzielenie płyty od wylewki to daj tam 2cm styro a wylewka 10cm,ja bym tak zrobił.

Konstruktorem płyt nie jestem i nie upieram się przy takim przekroju. To dostałem w ofercie. Po zastanowieniu będę drążył czy jest możliwość zmiany tego przekroju. Mają to jakoś policzone do swoich założeń i zobaczę na ile usilnie będą mnie przekonywać do tego.

[Arturo1972]

Konstruktorem płyt nie jestem i nie upieram się przy takim przekroju. To dostałem w ofercie. Po zastanowieniu będę drążył czy jest możliwość zmiany tego przekroju. Mają to jakoś policzone do swoich założeń i zobaczę na ile usilnie będą mnie przekonywać do tego.

Co jest ponad płyta ma żadne znaczenie w stosunku do jej konstrukcji

[exetterenak]

Co jest ponad płyta ma żadne znaczenie w stosunku do jej konstrukcji

Widzę już jak wygląda detal. Na samej górze na koniec jest 6cm betonu czyli circa 8,5m3 na powierzchni ogrzewanej.
Jak do tego policzyć akumulację energii?

https://photos.app.goo.gl/H7aLee3LNm7GHonLA

[CzarskyM]

Napędza to T-CAP 9kW a dom ma pow.125m2 i obciążenie cieplne na poziomie 3,5kW przy -20st.C.
Zużycie na c.o+cwu roczne to średnio od 2013r 3200kWh ,waha sie w zależności od roku +-100kWh.

Czołem! Mi przy -20 zapotrzebowanie wychodzi ok. 8kW, a mój instalator chyba próbuje mnie trochę odwieść od zmiany pompy z J 9kW na T-CAP 9kW mimo że cały czas mówię mu o grzaniu w II taryfie Rozumiem że u Ciebie przy takim zapotrzebowaniu nie ma problemów z taktowaniem pompy właśnie ze względu na te ~40cm betonu pod nogami?

[Arturo1972]

Czołem! Mi przy -20 zapotrzebowanie wychodzi ok. 8kW, a mój instalator chyba próbuje mnie trochę odwieźć od zmiany pompy z J 9kW na T-CAP 9kW mimo że cały czas mówię mu o grzaniu w II taryfie Rozumiem że u Ciebie przy takim zapotrzebowaniu nie ma problemów z taktowaniem pompy właśnie ze względu na te ~40cm betonu pod nogami?

Nie mam żadnego problemu z taktowaniem, tutaj i 10cm wylewka da radę, nie musi być 40cm betonu pod stopami
Nawet jak miałem w pierwszym sezonie taryfę G11 i pompa była włączona 24h na dobę to między jednym a drugim włączeniem sprężarki mijało kilka a nawet kilkanaście godzin
Nie wiem co to znaczy taktowanie i zielonego pojęcia nie mam czemu występują takie problemy, podejrzewam jedynie,że jest to kwestia złych ustawień KG

[CzarskyM]

Nie mam żadnego problemu z taktowaniem, tutaj i 10cm wylewka da radę, nie musi być 40cm betonu pod stopami
Nawet jak miałem w pierwszym sezonie taryfę G11 i pompa była włączona 24h na dobę to między jednym a drugim włączeniem sprężarki mijało kilka a nawet kilkanaście godzin
Nie wiem co to znaczy taktowanie i zielonego pojęcia nie mam czemu występują takie problemy, podejrzewam jedynie,że jest to kwestia złych ustawień KG

Dzięki, tym bardziej skłaniam się ku T-CAPowi

[CzarskyM]

Dziękuję wszystkim którzy wypowiedzieli się w tym temacie, dla zainteresowanych ostateczne rozwiązanie jakie zastosuję to:
- pompa T-Cap 9KW 1f,
- zmniejszenie warstwy ocieplenia chudziaka na parterze z 18cm na 13,5-14,0 cm EPS100 grafit λD– 0,030 [W/mK] (zostawiam pierwszą warstwę 9cm, drugie 9cm zmniejszam o połowę -> przecinam płyty "na pół" )
- zwiększenie grubości wylewki z ~8cm (nierówny chudziak, od 6cm do 11cm) do ~13cm (od 11cm do 15cm)

Pozdrawiam serdecznie

[-voymar-]

Nie mam żadnego problemu z taktowaniem, tutaj i 10cm wylewka da radę, nie musi być 40cm betonu pod stopami
Nawet jak miałem w pierwszym sezonie taryfę G11 i pompa była włączona 24h na dobę to między jednym a drugim włączeniem sprężarki mijało kilka a nawet kilkanaście godzin
Nie wiem co to znaczy taktowanie i zielonego pojęcia nie mam czemu występują takie problemy, podejrzewam jedynie,że jest to kwestia złych ustawień KG

Ja mam same grzejniki i taktowania nie ma PC może i 7/24 pracować bez wyłączenia. Nie trzeba betonu ha ha

[Arturo1972]

Ja mam same grzejniki i taktowania nie ma PC może i 7/24 pracować bez wyłączenia. Nie trzeba betonu ha ha

Ale komfort cieplny w domu przy tym jest podobny jak pokój na Syberii grzany ogniskiem

[-voymar-]

Ale komfort cieplny w domu przy tym jest podobny jak pokój na Syberii grzany ogniskiem

Skoro przy grzaniu 7/24 według ciebie nie ma komfortu To naprawdę wiesz co mówisz.
Nawet pokój ,powtarzam pokój na Syberii ogrzany ogniskiem będzie ( przegrzany )

[Arturo1972]

Skoro przy grzaniu 7/24 według ciebie nie ma komfortu To naprawdę wiesz co mówisz.
Nawet pokój ,powtarzam pokój na Syberii ogrzany ogniskiem będzie ( przegrzany )

Weź już nie fansol, w bloku miałem grzejniki i ogrzewanie miejskie,blok zajebiscie ocieplony jak na tamte czasy bo 15cm styro było na ścianach, w sypialni kaloryfer byl cały czas zakręcony, m.in z tego powodu, że jakby był odkręcony to ciepło z niego waliło w nasze głowy przy spaniu.
Nie ogrzewalo pokoju tylko waliło ciepłem w jednym kierunku, wprost w nasze głowy na łóżku.

[-voymar-]

Weź już nie fansol, w bloku miałem grzejniki i ogrzewanie miejskie,blok zajebiscie ocieplony jak na tamte czasy bo 15cm styro było na ścianach, w sypialni kaloryfer byl cały czas zakręcony, m.in z tego powodu, że jakby był odkręcony to ciepło z niego waliło w nasze głowy przy spaniu.
Nie ogrzewalo pokoju tylko waliło ciepłem w jednym kierunku, wprost w nasze głowy na łóżku.

Ha ha ha ha ha Jak mieszkałeś w budzie bo tak można nazwać blokowiska to czego się dziwisz: Ja pierdziu glowę miał przy grzejniku SZCZERZE WSPÓŁCZUJĘ ( Dzięki ci Boże ze takich luksusów nigdy nie doznałem jak i moi przodkowie i dzieci). D Zresztą po twoich poprzednich wpisach można było odczuć że pochodzisz właśnie z takiego Czworaka.

[Arturo1972]

Zresztą po twoich poprzednich wpisach można było odczuć że pochodzisz właśnie z takiego Czworaka.

Dwunastaka bo blok miał 12 pięter
Po prostu, czytując klasyka "jestem z miasta"

[-voymar-]

Dwunastaka bo blok miał 12 pięter
Po prostu, czytując klasyka "jestem z miasta"

Chyba ze slamsu. Bo jak grzejnik był przy głowie to ten pokój (slams ) nie był szerszy niż 2,5m
no tak mi się bedziesz kojarzył . ŻE ludzie w XXIw tak mogli żyć. Żyć i jeszcze za to płacić

[Arturo1972]

Chyba ze slamsu. Bo jak grzejnik był przy głowie to ten pokój (slams ) nie był szerszy niż 2,5m
no tak mi się bedziesz kojarzył . ŻE ludzie w XXIw tak mogli żyć. Żyć i jeszcze za to płacić

No i dlatego teraz grzejnik mam i pod łóżkiem i obok łóżka i jakieś 30cm pod głową

[exetterenak]

Nie mam żadnego problemu z taktowaniem, tutaj i 10cm wylewka da radę, nie musi być 40cm betonu pod stopami
Nawet jak miałem w pierwszym sezonie taryfę G11 i pompa była włączona 24h na dobę to między jednym a drugim włączeniem sprężarki mijało kilka a nawet kilkanaście godzin
Nie wiem co to znaczy taktowanie i zielonego pojęcia nie mam czemu występują takie problemy, podejrzewam jedynie,że jest to kwestia złych ustawień KG

Arturo1972 a ile masz cm styro odcinającego grunt od płyty?

[Arturo1972]

Arturo1972 a ile masz cm styro odcinającego grunt od płyty?

20cm.

[kaszpir007]

Poprzedni cąły tydzień pompa działała bez kagańca czasowego i bez termostatu. Na samej krzywej grzewczej.
Było zimno (temp do -16) . Zużycie łączenie z CWU do 30KWh.

Proporcje zużycia całego domu przy grzania ciagłym - 01.02.2021 - 60,6% droga , 39,4% tania - zużycie łączne domu - 24,71 kWh , najniższa temp -13,1 stopnia

Proporcje zużycia całego domu przy grzania w II taryfie + 1 godzina w drogiej - 10.02.2021 - 24,3% droga , 75,7% tania - zużycie łączne domu - 35,29 kWh , najniższa temp -16,5 stopnia

U mnie - taryfa G12W , tani prąd w 22.00-6.00 i 13-15.00 oraz od piątku 22.00 do poniedziałku 6.00.

Wychodzi więc że grzejąc nonstop nasz rachunek za prąd byłby w moim przypadku o około 40% wyższy niż grzejąc tylko w II taryfie
Oczywiście jak doliczymy tanie weekendy to proporcje się zmienią , ale i tak sądzę że różnica będzie z 30-40%

Próbowałem prowadzić pompę przy pracy ciągłej tyle że zyski od słońca lub inne zyski "bytowe" powodują że bez sensu jest dom przegrzewany i pompa działa jak nie ma żadnego sensu. Tutaj pomocny jest termostat , tyle że typowy termostat ma histerezę 0,5-1 stopnia i jak zaczniemy używać termostatu to może się okazać że pompa będzie działała kiedy ma ochotę a nie kiedy my chcemy i może sobie pracować głównie w I taryfie a nie w II taryfie i koszt łączny 1kWh wyjdzie nam jeszcze wyższy bo bedzie dużo mniejszy niż przy pracy stałej procent zużycia w taniej taryfie.
Inna rzecz że histereza powoduje że podobną pracę uzyskamy jak zmusimy pompę do pracy w II taryfie a zyskamy dużo niższe koszty ogrzewania.

U mnie widzę że grzane 2 godziny w okienku dziennym chyba nic nie daje. Nie zrosła przez ten czas u mnie nic temperatura.

Próbowałem grzać ciągle (bez termostatu , bez stref czasowych) , próbowałem grzać z termostatem i chyba jednak mimo pewnych wad najlepiej mi grzać w II taryfie.

[-voymar-]

A dla mnie priorytetem jest aby komfortowo przede wszystkim było w tedy gdy przemieszczam sie po domu i relaksuję więc w godz .7------24 a finanse to rzecz drugoplanowa . Pieniądze są do zdobycia ( Zarobienia ) zaś komfort musi być nade wszystko gdy nie śpię.