dostępne w wersji mobilnej muratordom.pl na Facebooku muratordom.pl na Google+
Strona 3 z 3
Pokaż wyniki od 41 do 57 z 57
  1. #41

    Domyślnie

    Milusin - podałem jako przykład ewolucji i upraszczania stylu narodowego jaka szybko zachodziła w latach 20tych. Gdyby był budowany 10 lat wcześniej - miałby dach polski (czyli polski łamany)

    Żelazowa Wola - to samo napisałem, budynek był odbudowywany pod koniec lat 20tych, w stylu narodowym i otrzymał dach naczółkowy. I to nie jakiś tam mało ważny dwór - to ikona kwestii narodowej.

    Klaudynówka - podałem jako dowód ilustrujący, że dach naczółkowy był w użyciu na ziemiach Wielkopolski przed rozbiorami, a więc przed narzucaniem stylu niemieckiego/pruskiego.w architekturze (Oficyna powstała w 1791 a Kórnik trafił do zaboru pruskiego w 1793).

    W Wielkopolsce dach naczółkowy jest może mniej typowy, ale na Mazowszu, Lubelszczyźnie, Zamojszczyźnie, Podlasiu - ten tym dachu jest rdzennie polski, typowy dla starych wiejskich chat i odwołania do niego w zabudowie willowej powstającej w pierwszych dekadach wieku XX są bardzo liczne.,
    Myślę, że w Małopolsce było podobnie przed powstaniem i sukcesem stylu zakopiańskiego. W końcu Tetmajer budując dom dla siebie w stylu narodowym - wg swoich własnych poszukiwań jego korzeni w ludowości chłopskiej - też wybrał dach naczółkowy. (Ten dom jest teraz znany bardziej jako Rydlówka).

    Pzdr.

  2. #42
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!!FORUMOWICZ WIELKI SERCEM
    Elfir

    Zarejestrowany
    Dec 2007
    Skąd
    Kórnik
    Posty
    50.080
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    54

    Domyślnie

    Ale ja pisałam, ze dach dwuspadowy jest pospolity w całej Europie.

    Tyle, że tej racji nie może być charakterystyczny dla stylu narodowego, który podkreślał cechy odrębne od innych kultur.

    Podejrzewam, ze naczółki w Żelazowej Woli to coś pośredniego miedzy oryginałem dwuspadowym a wyobrażeniem dworu z dachem czterospadowym. Dlatego wprowadzono też namiastkę okapu. Pewnie nie chciano już tworzyć kompletnego skansenu, zupełnie oderwanego od oryginalu.
    Więc pytanie - czy to był jeszcze styl narodowy, czy po prostu nawiązanie?

    Klaudynówka ma więcej wspólnego z Francją niż Polską. Więc nie może być inspiracją do szukania rdzennie polskich cech architektonicznych, co robili propagatorzy stylu narodowego.
    Zamek w Kórniku za czasów budowy Klaudynówki wyglądał tak:



    Zwróć uwagę, że Rydlówka ma ciągłość okapu. I to jest raczek dach półszczytowy.
    Ostatnio edytowane przez Elfir ; 15-09-2020 o 20:42

  3. #43

    Domyślnie

    Cytat Napisał Elfir Zobacz post
    Ale ja pisałam, ze dach dwuspadowy jest pospolity w całej Europie.

    Tyle, że tej racji nie może być charakterystyczny dla stylu narodowego, który podkreślał cechy odrębne od innych kultur.
    Błąd poznawczy.
    Styl jest wypadkową wielu elementów, każdy z nich może być typowy, a dopiero ich kombinacja i efekt końcowy jest unikalny.
    Np dach czterospadowy jest powszechny na całym świecie a mimo to jest częścią stylu narodowego polskiego.

    Cytat Napisał Elfir Zobacz post
    Właścicielka w czasach gdy je budowano była zafascynowana Francją. Dlatego inne budynki dworskie mają dachy mansardowe.
    Można być zafascynowanym kulturą innego ludu, np Indian brazylijskich a samemu dla siebie wybrać dom w stylu polskim (i z naczółkami) jak Arkady Fiedler.

    Cytat Napisał Elfir Zobacz post
    Klaudynówka ma więcej wspólnego z Francją niż Polską.
    Jeśli istnieje związek to trzeba go udowodnić.
    Tak się składa, że gdy budowano Klaudynówkę to pani Teofila już nie żyła, a głównym zmartwieniem jej syna (któremu nota bene na imię nie było Ludwik ani Jean Jacob) w kwestii dóbr Kórnickich była budowa mauzoleum dla matki (istnieje bogata literatura na ten temat)



    Jeśli chodzi o Żelazową Wolę to budynek oficyny znacznie wcześniej został podniesiony do rangi dworu, po pożarze samego dworu, ale to jest temat poboczny.
    Najważniejsze w interesującej nas kwestii dachów to, że przy odbudowie w stylu narodowym nakryto go dachem naczółkowym, choć można było innym.


    Cytat Napisał Elfir Zobacz post
    Zwróć uwagę, że Rydlówka ma ciągłość okapu. I to jest raczek dach półszczytowy.
    Cieszę się, że to zauważyłaś.
    Jest to tzw okap przyźbowy i jest cechą charakterystyczną "polskiego dachu naczółkowego", która odróżnia go od "pruskiego".
    Pisałem o tym w poście nr 39.

    Dokładniejszy opis dachu Rydlówki za stroną zabytek.pl:

  4. #44
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!!FORUMOWICZ WIELKI SERCEM
    Elfir

    Zarejestrowany
    Dec 2007
    Skąd
    Kórnik
    Posty
    50.080
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    54

    Domyślnie

    Zwracałam uwagę na braki takiego okapu przecież.
    Bo o nim wspominał Czartoryski.

    Dla mnie Rydlówka wcale nie ma dachu naczółkowego, bo przecież ma szczyt:

    To raczej luźne nawiązanie do cech stylu zakopiańskiego
    Dodatkowo widać charakterystyczną zmianę kąta nachylenia połaci dachu przed okapem.
    Czyli nie jest to typowy dach dwuspadowy.

    podobny dach ma ten dom w Głębokiem na Białorusi, gdzie architekt wzorował się na stylu zakopiańskim:



    Cechy stylu narodowego są wymienione w publikacjach pomysłodawców tego kierunku. I naprawdę nie znalazłam wzmianki o dachu dwuspadowym naczółkowym, jako charakterystycznym dla tego stylu. Może ty masz jakieś źródła o których nie wiem.

    To, ze takie domy i dwory powstawały nie oznacza, ze reprezentują "styl narodowy", a po prostu neoklasycy\styczny, neobarokowy, eklektyczny.
    Ostatnio edytowane przez Elfir ; 16-09-2020 o 14:17

  5. #45

    Domyślnie

    Cytat Napisał Elfir Zobacz post
    Dla mnie Rydlówka wcale nie ma dachu naczółkowego, bo przecież ma szczyt.
    jest w opisie który zamieściłem w poprzednim poście:
    - budynek pierwotny (budowany przez Tetmajera) parterowy nakryty dachem naczółkowym
    - skrzydło północne (dobudowane po zakupie przez Rydla) piętrowe nakryte dachem przyczółkowo-naczółkowym.

    Ten przyczółek, który pokazujesz to pamiątka po dymniku kurnej chaty, w tym momencie pełniąca już tylko funkcje doświetleniową i dekoracyjna.

    Nie jest to element wywodzący się tylko z Podhala, zupełnie niezależnie były one w użyciu w innych regionach kraju jak Podlasie czy ziemia Łódzka.

  6. #46
    STAŁY BYWALEC (min. 300) Avatar LukaszP66
    Zarejestrowany
    Sep 2019
    Skąd
    Tuliszków
    Kod pocztowy
    62-740
    Posty
    329

    Domyślnie

    Fajnie że temat ruszył .
    Wg mnie kwintesencją stylu narodowego jest dworek w Turowej Woli . Szczególnie wersja z Pana Tadeusza gdzie dobudowano mu alkierze .
    Ostatnio edytowane przez LukaszP66 ; 16-09-2020 o 21:39

  7. #47
    STAŁY BYWALEC (min. 300) Avatar LukaszP66
    Zarejestrowany
    Sep 2019
    Skąd
    Tuliszków
    Kod pocztowy
    62-740
    Posty
    329

    Domyślnie

    Wiadomo że dach łamany, czterospadowy jest typowy dla tego stylu ale uważam że naczółkowy również mieści się w kanonie ,wystarczy przejrzeć kilka albumów ,trochę pojeżdzić ,często spotyka się dachy z naczółkiem .

  8. #48
    STAŁY BYWALEC (min. 300) Avatar LukaszP66
    Zarejestrowany
    Sep 2019
    Skąd
    Tuliszków
    Kod pocztowy
    62-740
    Posty
    329

    Domyślnie

    Dawno mnie tu nie było Wstawię kilka zdjęć z wykańczania parteru ,na podłodze w salonie i w gabinecie miała byś jodła francuska ale skończyło się na desce dębowej.Strefę przed kominkiem wykończyłem mozaiką z trawertynu ,na kuchnię, hol i łazienkę poszło karo. Dobrą robotę w tym projekcie według mnie robi duża otwarta przestrzeń jadalni z salonem ,blisko 50 m. Pozostaje jeszcze kupno docelowych mebli.
    Załączone zdjęcia Załączone zdjęcia Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	IMG_20210410_224947.jpg
Wyświetleń:	45
Rozmiar:	90,2 KB
ID:	456494   Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	IMG_20210410_225214.jpg
Wyświetleń:	41
Rozmiar:	92,3 KB
ID:	456495   Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	IMG_20210410_225410.jpg
Wyświetleń:	40
Rozmiar:	80,5 KB
ID:	456496   Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	IMG_20210417_190650.jpg
Wyświetleń:	33
Rozmiar:	86,6 KB
ID:	456497   Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	IMG_20210417_190733.jpg
Wyświetleń:	31
Rozmiar:	83,5 KB
ID:	456498  

    Ostatnio edytowane przez LukaszP66 ; 14-05-2021 o 22:02

  9. #49
    STAŁY BYWALEC (min. 300) Avatar LukaszP66
    Zarejestrowany
    Sep 2019
    Skąd
    Tuliszków
    Kod pocztowy
    62-740
    Posty
    329

    Domyślnie

    Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	IMG_20210417_190810.jpg
Wyświetleń:	32
Rozmiar:	81,5 KB
ID:	456499Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	IMG_20210417_190844.jpg
Wyświetleń:	33
Rozmiar:	85,2 KB
ID:	456500Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	IMG_20210417_190908.jpg
Wyświetleń:	37
Rozmiar:	87,5 KB
ID:	456501Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	IMG_20210417_190921.jpg
Wyświetleń:	31
Rozmiar:	82,2 KB
ID:	456502Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	IMG_20210417_191217.jpg
Wyświetleń:	31
Rozmiar:	78,5 KB
ID:	456503

  10. #50
    STAŁY BYWALEC (min. 300) Avatar LukaszP66
    Zarejestrowany
    Sep 2019
    Skąd
    Tuliszków
    Kod pocztowy
    62-740
    Posty
    329

    Domyślnie

    Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	IMG_20210417_191338.jpg
Wyświetleń:	26
Rozmiar:	82,2 KB
ID:	456504

  11. #51
    p_n_usunięte
    Guest
    p_n_usunięte

    Domyślnie

    Witaj Kolego @LukaszP66

    Podoba mi się Twój styl wykończenia wnętrza domu.
    Mam podobny układ salonu też zaplanowałem podobny układ rozstawienia mebli oraz belki na suficie.
    Tyle że u mnie będzie koza we wnęce w tym samym miejscu.
    U Ciebie są całe belki i podłoga drewniana nad belkami.Ja natomiast chciałem zrobić imitacje belek i pomiędzy nimi biały sufit.
    Czy mógłbyś mi podać wymiary belek które masz u Ciebie i rozstaw między nimi oraz jaki masz wymiar salonu.
    Ja po prostu nie wiem jakie wymiary zrobić u siebie,żeby dobrze wyglądało.
    A u Ciebie wyglądają super i potęgują wrażenie przytulności.
    Będę wdzięczny za podanie wymiarów.
    Pozdrawiam
    plasticfun
    Ostatnio edytowane przez p_n_usunięte ; 16-05-2021 o 20:41

  12. #52
    STAŁY BYWALEC (min. 300) Avatar LukaszP66
    Zarejestrowany
    Sep 2019
    Skąd
    Tuliszków
    Kod pocztowy
    62-740
    Posty
    329

    Domyślnie

    Witaj
    Salon ma wymiary niecałe 8x6 m plus wykusz i wnęka przy łazience.Wymiary belek to 22x18cm rozstaw miedzy nimi to 120cm.
    Ta duża przy wykuszu ma 30x22cm .Nie wiem jakie masz wymiary salonu ale staraj się tak dobrać średnicę belek i ich rozstaw aby aby sprawiały wrażenie że konstrukcyjnie ,,dzwigają sufit''. U mnie to również imitacja ,strop mam żelbetowy a belki przymocowane przelotowo na śruby .
    Pozdrawiam
    Ostatnio edytowane przez LukaszP66 ; 17-05-2021 o 21:52

  13. #53
    p_n_usunięte
    Guest
    p_n_usunięte

    Domyślnie

    Dziękuje Kolego @LukaszP66 za odpowiedź.

    Twój salon to masz ogromny w porównaniu z moim.

    Mój ma wymiary 5,4 X 5,3

    Rozrysowałem po podłodze u siebie rozstaw belek.

    Pierwsza od zewnętrznej ściany do osi belki to 55 cm i rozstaw w osi pozostałych belek wychodzi mi 103 cm.

    Wydaje mi się że taki rozstaw będzie dobry. Nie wiedziałem tylko jakie wymiary belek zastosować,żeby dobrze wyglądało.

    Dlatego poprosiłem Ciebie o wymiary belek. Myślę że zrobię troszkę mniejsze bo i salon mniejszy. wys.19 x szer.17 cm.

    Zaskoczyłeś mnie pisząc że również masz imitację. Na zdjęciach twój sufit i belki wyglądają naprawdę jak by był strop drewniany.

    Ja mam strop drewniany.(wiązary prefabrykowane) i muszę zrobić sufity podwieszane. Stąd pomysł belki i biała płyta gipsowa między nimi.

    Choć żona mnie namawia ,żeby zamiast płyt gipsowych dać boazerię pomalowana na biało.

    pozdrawiam

    plasticfun

  14. #54
    STAŁY BYWALEC (min. 300) Avatar LukaszP66
    Zarejestrowany
    Sep 2019
    Skąd
    Tuliszków
    Kod pocztowy
    62-740
    Posty
    329

    Domyślnie

    Posłuchał bym żony na twoim miejscu
    Drewnem można stworzyć niesamowity klimat ,jednak nie malował bym farbą lecz zabejcował ,najlepiej wcześniej strukturyzując.
    U siebie wytrawiłem drewno ługiem i przemyłem zawiesiną mydlaną . Poniżej masz klika realizacji które robiłem może coś cię zainspiruje.

  15. #55
    STAŁY BYWALEC (min. 300) Avatar LukaszP66
    Zarejestrowany
    Sep 2019
    Skąd
    Tuliszków
    Kod pocztowy
    62-740
    Posty
    329

    Domyślnie

    Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	IMG_20200618_081034.jpg
Wyświetleń:	25
Rozmiar:	94,4 KB
ID:	456584
    Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	IMG_20200731_082750.jpg
Wyświetleń:	24
Rozmiar:	91,3 KB
ID:	456585
    Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	IMG_20201017_083459.jpg
Wyświetleń:	34
Rozmiar:	93,2 KB
ID:	456586
    Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	IMG_20201020_174109.jpg
Wyświetleń:	24
Rozmiar:	86,6 KB
ID:	456587
    Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	IMG_20201020_174214.jpg
Wyświetleń:	24
Rozmiar:	79,1 KB
ID:	456588

  16. #56
    STAŁY BYWALEC (min. 300) Avatar LukaszP66
    Zarejestrowany
    Sep 2019
    Skąd
    Tuliszków
    Kod pocztowy
    62-740
    Posty
    329

    Domyślnie

    Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	IMG_20201020_174359.jpg
Wyświetleń:	22
Rozmiar:	87,8 KB
ID:	456589Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	IMG_20201121_113030.jpg
Wyświetleń:	19
Rozmiar:	96,0 KB
ID:	456590

  17. #57
    p_n_usunięte
    Guest
    p_n_usunięte

    Domyślnie

    Witaj

    Dziękuję za zdjęcia. Kapitalnie wygląda to wykończenie drewnem na tych zdjęciach.
    Wspaniała robota.

    Pomyślę nad twoja propozycją.
    Jak powiem żonie zrobimy to po jej myśli to chyba fiknie z radości .
    I będę musiał słuchać a nie mówiłam......

    Preparat do ługowania robiłeś sam czy kupowałeś gotowy?

    pozdrawiam
    plasticfun
    Ostatnio edytowane przez p_n_usunięte ; 19-05-2021 o 20:26

Strona 3 z 3

Tagi dla tego tematu

Zwiń / Rozwiń Uprawnienia

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •  
  • BB Code jest aktywny(e)
  • Emotikonyaktywny(e)
  • [IMG] kod jest aktywny(e)
  • [VIDEO] code is aktywny(e)
  • HTML kod jest wyłączony