dostępne w wersji mobilnej muratordom.pl na Facebooku muratordom.pl na Google+
Strona 1 z 4
Pokaż wyniki od 1 do 20 z 77
  1. #1
    SYMPATYK FORUM (min. 10) Avatar glemp
    Zarejestrowany
    Aug 2012
    Skąd
    Łazy
    Kod pocztowy
    42-450
    Posty
    78

    Domyślnie Tania energooszczędna stalowo - warstwowo - szkieletowa stodoła DIY :)

    TANIA ENERGOOSZCZĘDNA STALOWO – WARSTWOWO – SZKIELETOWO STODOŁA

    Helou,
    planuję (w sensie dosłownym bo się już rysuje u architekta i liczy u konstruktora) dosyć nietypowy dom, przynajmniej jesli przejrzeć polski internet to nie ma...
    Jeśli bylibyście Państwo łaskawi zerknąć, ocenić, może coś podpowiedzieć lub wybić mi z głowy będę wdzięczny
    Konstruktywna krytyka mile widziana, jeśli ktoś będzie chciał wyładowac jakieś frustracje to trudno, jakoś zniesiemy.
    Jestem na tym forum od lat, podglądam, czytam, nauczyłem się tu mnóstwo rzeczy od wielu mądrych ludzi, wiele rozwiązań z tego forum zastosowałem w domu szkieletowym budowanym kilka lat temu i bardzo sobie chwaliłem.
    Przejdźmy do meritum:
    Chciałbym w tym domu powiązać najlepsze praktyki z budownictwa szkieletowego i płyt warstwowych a więc:

    Ogólnie założenia są takie:
    mały komfortowy dom dla dwóch – trzech osób (powierzchnia zabudowy ok 100m2 użytkowa parter ok. 80M2, antresola nad połową parteru ok. 35M2
    parter: jak najwiekszy salon, wysoki sufit do kalenicy, do tego połowa domu pod antresolą czyli otwarta na salon kuchnia, sypialnia, pom gospodarcze/pralnia/schowek, schody, sypalnia i łazienka
    antresola nad połową parteru jedno pomieszczenie lub dwa (ścianka g-k)

    KONSTRUKCJA:
    bryła domu – stodoła – wymiary zewnętrzne 12metrów x 8 metrów
    na gruncie po zdjęciu hummusu lekko zbrojony (siatka 15x15 drut 3mm) chudziak 10 cm grubości plus zazbrojone stopy fundamentowe pod każdy słup czyli 10 szt)
    konstrukcja stalowa z pięciu stalowych ram kształtu stodoły o przekroju IPE 180 (wysokość ściany parteru 4m) plus dach prosty dwuspadowy kąt 35 stopni
    na przykręconych do konstrukcji stalowej wąsach poziome konstrukcyjne łaty z drewna C24 (145x45mm)
    do łat przykręcone płyty warstwowe (grubość 170mm, przenikalność U = 0,11 )
    do łat dachowych przykręcone płyty warstwowe dachowe (grubość 160mm, przenikalność U= 0,11)
    na chudziaku 15 cm EPS wychodzący pod ściany warstwowe, które się z nim łączą i na nim stoją przykręcone do łat drewnianych ( 3szt na ścianę podstawa, środek i pod rynną oraz trzy podparcia płyty dachowej na jeden spadek)
    na EPS kable grzejne i 8 cm wylewki akumulacyjnej
    od środka do łat przykręcony ruszt dla płyt g-k, w nim wszelkie instalacje i chyba też 2-4 cm wełny drzewnej dla poprawy marnej izolacji akustycznej płyt warstwowych plus płyty g-k
    na zewnątrz przykręcamy płyty warstwowe poprzez pionowe (opalone lub inaczej zabezpieczone) łaty z drewna C24 (45x145) a do nich ruszt pod deskę elewacyjną poziomy grubości 30 mm, do tego deska elewacyjna opalana , rynna powinna się schować pod deską elewacyjną.
    Okna wysokie 230cm zaczynają się na eps lub podmienić w tych miejscach na xps, rama dla okna wykonana jak w domu szkieletowym z drewna C24 połączonego z łatami poziomymi, oczywiście od środka wywinięta paroizolacja a od zewnątrz wiatroizolacja, okno w opasce - tasmie rozprężnej
    okna zwykłe trzeba będzie dokręcić ruszt stalowy rurlka kwadratowa 80x80mm do ram stalowych i jakoś to wyizolować
    do tego wszystkiego komin stalowy zewnętrzny i koza w salonie bardziej dla przyjemności mam nadzieję
    oczywiście w takim termosie rekuperacja

    Koszt płytywarstwowej cena tak porządnej to
    około 180 zł/m2 za dachową (potrzeba 130m2)
    około 150 zł/m2 ścienna (potrzeba około 150m


    Oszczędzamy na fundamencie/płycie fundamentowej, plus za przeproszeniem nie p... się z budową ścian murowanych czy szkieletowych w pełnym sensie
    nie mamy obciążeń w ścianach nie musimy myśleć o nadprożach i izolacji tego wszystkiego
    Budowa z płyt warstwowych wszyscy wiemy jak wygląda.
    Przeglądając internet znalazłem dosłownie kilka realizacji domu mieszkalnego z płyt warstwowych, ale co jest dziwniejsze wszyscy budowniczowie sobie to chwalą a naśladowców nie ma...

    A dlaczego to pewnie zaraz tu w komentarzach zobaczymy )))

  2. #2
    ELITA FORUM (min. 1000)
    cezary.pl

    Zarejestrowany
    Jan 2015
    Skąd
    Puszcza Stromecka
    Posty
    2.100

    Domyślnie

    https://forum.muratordom.pl/showthre...yty+warstwowej

    Moje uwagi.
    Płyty ścienne przykręciłbym do poziomych stalowych rygli, a nie drewnianych.
    Pomiędzy stal konstrukcyjną, a płyty, należy zastosować taśmę piankową gr. 3mm na łączeniach.
    Tak, aby płyta nie darła po sali konstrukcyjnej przy zmianach wymiaru od naprężeń termicznych.
    Kolor farby na dachu ma znaczenie. Ciemny, u mnie antracyt, puka jak chmury zasłonią lub odsłonią Słońce.
    Dach od strony wewnętrznej wygłuszyłem twardą wełną elewacyjną 10 cm, klejąc ją pianoklejem.
    Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	DSC_0818.jpg
Wyświetleń:	496
Rozmiar:	95,3 KB
ID:	448043

    Fajna koncepcja domu. Powodzenia w budowie.

    Teraz zobaczyłem Twój wpis w temacie dach z płyty.

    Mam wiele przemyśleń i uwag odnośnie stosowania takich płyt w budownictwie cywilnym.
    Jeśli Twoje Łazy są pod Warszawą, to masz do mnie blisko. Zapraszam na moją budowę.
    Ostatnio edytowane przez cezary.pl ; 12-09-2020 o 13:12
    Mieszkam w parterówce bez kominów, 123 m2
    Dach: płyta warstwowa PIR 160/200, więźba dachowa z betonu i stali.
    Ściany: BK H+H i 200mm grafitu Etixx.
    Podłoga: 140mm płyty PIR, jastrych anhydrytowy.
    Rekuperator o3ozon 400m3/h
    Ogrzewanie 100% podłogowe i CWU zasilane z bufora 1000l
    Gruntowa PC Konceptus 7 kW zasila bufor.
    Poziome dolne źródło 150 mb PE32 w kurzawce.
    Awaryjnie w buforze grzałki elektr. 8 kW + 2 kW.
    Biokominek na etanol.
    PV 7,3 kWp na gruncie.

  3. #3
    SYMPATYK FORUM (min. 10) Avatar glemp
    Zarejestrowany
    Aug 2012
    Skąd
    Łazy
    Kod pocztowy
    42-450
    Posty
    78

    Domyślnie

    Moje Łazy są na Jurze Krakowsko - Częstochowskiej (może kojarzysz Zamek w Ogrodzieńcu - to obok mnie
    ale to oczywiście żaden dla mnie problem te około 300 km
    Pozwolisz, odezwę się do ciebie na priv za jakiś czas i z przyjemnością bym podjechał i mądrego posłuchał

  4. #4
    ELITA FORUM (min. 1000)
    cezary.pl

    Zarejestrowany
    Jan 2015
    Skąd
    Puszcza Stromecka
    Posty
    2.100

    Domyślnie

    No jasne, nie spojrzałem na kod pocztowy.

    Trochę mało izolacji planujesz na chudziak i te kable w jastrychu...
    Moim zdaniem lepsza jest wodna podłogówka ze względu na uniwersalność źródła ciepła.

    Zaproszenie oczywiście aktualne, ale trzeba się spieszyć, bo niebawem cała więźba będzie zasłonięta sufitami.
    Mieszkam w parterówce bez kominów, 123 m2
    Dach: płyta warstwowa PIR 160/200, więźba dachowa z betonu i stali.
    Ściany: BK H+H i 200mm grafitu Etixx.
    Podłoga: 140mm płyty PIR, jastrych anhydrytowy.
    Rekuperator o3ozon 400m3/h
    Ogrzewanie 100% podłogowe i CWU zasilane z bufora 1000l
    Gruntowa PC Konceptus 7 kW zasila bufor.
    Poziome dolne źródło 150 mb PE32 w kurzawce.
    Awaryjnie w buforze grzałki elektr. 8 kW + 2 kW.
    Biokominek na etanol.
    PV 7,3 kWp na gruncie.

  5. #5
    ELITA FORUM (min. 1000) Avatar ACCel
    Zarejestrowany
    Sep 2016
    Skąd
    Mazowieckie
    Posty
    1.085

    Domyślnie

    Koncepcja całkiem fajna, jak poznałem płyty warstwowe to nawet zastanawiałem się czy nie zbudować takiego domu, ale moja żona powiedziała stanowcze nie Są na stronach producenta piękne wizualizacje i mi się to bardzo podobało.

    Jeżeli chodzi o pomysł z 10 stopami fundamentowymi to podejrzewam, że będzie to za mała powierzchnia nośna.

    Innymi powodami, dla których odrzucałbym ten pomysł to koszt oraz mała akumulacyjność całości. Na twoim miejscu nie robiłbym chudziaka + EPS + wylewki, tylko EPS + wylewka 15cm właśnie po to żeby dodać akumulacyjności.

    Ps. mam aktualnie dach z płyt warswtowych PUR 16cm z drugiego gatunku.
    Projekt 1: AC25K - Dom 52m2 za 30 700 zł lub 59 m2 za 34 500 zł z gankiem -> KLIK!
    Projekt 2: AC2020 - Ekonomiczna i energooszczędna parterówka 140m2 Dziennik -> KLIK!
    Komentarze i rozważania-> KLiK!

  6. #6
    SYMPATYK FORUM (min. 10) Avatar glemp
    Zarejestrowany
    Aug 2012
    Skąd
    Łazy
    Kod pocztowy
    42-450
    Posty
    78

    Domyślnie

    co do cen płyt jest po tygodniowym riserdżu przyjemne zaskoczenie:
    płyty dachowe U=0,13 - 90zł netto
    płyty ścienne U= 0,11 - 100zł netto
    z transportem na budowę, firma jest poważna istniejąca od lat, z Obornik zresztą

    jesli chodzi o akumulacyjność to kilka lat temu zbudowałem szkieleciaka, który jedyną akumulację miał
    w wylewce 8cm z kablami grzejnymi...
    domek miał 74m2 był dobrze ocieplony i zrobiony, choć do parametrów tych płyt dużo mu brakowało.
    Koszty ogrzewania oscylowały w granicach 1500zł za prąd za cały sezon
    od października do powiedzmy kwietnia, kiedy wyłączałem na lato... każdy sterownik w pomieszczeniu miał podlicznik i na bieżąco
    mogłem podglądać jak idzie zużycie. temperatura w domu była ustawiona na 22 stopnie
    wiec przez analogię spodziewałbym się tutaj najwyżej podobnych kosztów, a powinny być nawet mniejsze
    akumulacja w tej wylewce spokojnie się wyrabiała, aby wystarczyła tania nocna taryfa do grzania i nie było potrzeby dogrzewania w droższej taryfie
    z tego co pamiętam to np. przy całodobowej temperaturze -10 stopni szło prądu 10zł na dobę

  7. #7
    ELITA FORUM (min. 1000) Avatar ACCel
    Zarejestrowany
    Sep 2016
    Skąd
    Mazowieckie
    Posty
    1.085

    Domyślnie

    Jakiej grubości te płyty?
    Projekt 1: AC25K - Dom 52m2 za 30 700 zł lub 59 m2 za 34 500 zł z gankiem -> KLIK!
    Projekt 2: AC2020 - Ekonomiczna i energooszczędna parterówka 140m2 Dziennik -> KLIK!
    Komentarze i rozważania-> KLiK!

  8. #8
    SYMPATYK FORUM (min. 10) Avatar glemp
    Zarejestrowany
    Aug 2012
    Skąd
    Łazy
    Kod pocztowy
    42-450
    Posty
    78

    Domyślnie

    ścienne 200mm
    dachowe na rąbek 160/200mm

    myślę, że można by ewentualnie zejść ze ściennymi do 180 mm wtedy jest U=0,13 czyli dalej bardzo dobrze a taniej

  9. #9
    SYMPATYK FORUM (min. 10) Avatar glemp
    Zarejestrowany
    Aug 2012
    Skąd
    Łazy
    Kod pocztowy
    42-450
    Posty
    78

    Domyślnie

    1Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	płyty.jpg
Wyświetleń:	226
Rozmiar:	77,8 KB
ID:	448463

  10. #10

    Domyślnie

    Posunales sie do przodu ze swoim projektem?

  11. #11
    SYMPATYK FORUM (min. 10) Avatar glemp
    Zarejestrowany
    Aug 2012
    Skąd
    Łazy
    Kod pocztowy
    42-450
    Posty
    78

    Domyślnie

    kupilem działkę a projekt rysujemy i liczymy...

  12. #12
    SYMPATYK FORUM (min. 10) Avatar glemp
    Zarejestrowany
    Aug 2012
    Skąd
    Łazy
    Kod pocztowy
    42-450
    Posty
    78

    Domyślnie

    Aktualizacja w obrazkach
    Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	Zrzut ekranu (15).jpg
Wyświetleń:	329
Rozmiar:	16,6 KB
ID:	450229
    z danych od konstruktora wynika, że wystarczą trzy "ramy stalowe" co 6 metrów
    Ostatnio edytowane przez glemp ; 13-11-2020 o 17:42

  13. #13

    Domyślnie

    Cytat Napisał glemp Zobacz post
    Aktualizacja w obrazkach
    Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	Zrzut ekranu (15).jpg
Wyświetleń:	329
Rozmiar:	16,6 KB
ID:	450229
    z danych od konstruktora wynika, że wystarczą trzy "ramy stalowe" co 6 metrów
    Jaki koszt samej konstrukcji stalowej?

  14. #14
    SYMPATYK FORUM (min. 10) Avatar glemp
    Zarejestrowany
    Aug 2012
    Skąd
    Łazy
    Kod pocztowy
    42-450
    Posty
    78

    Domyślnie

    myślę, że ok 10 000 zł powinno starczyć

  15. #15
    STAŁY BYWALEC (min. 300) Avatar J&D
    Zarejestrowany
    Nov 2014
    Skąd
    Tarnowskie. Góry
    Kod pocztowy
    42-680
    Posty
    483

    Domyślnie

    Dom parterowy z płyt warstwowych jest wykonany w okolicy Gliwic. Zrobił go gościu z biura projektowego mi znanego, środek taki loftowy jest. Był nawet opisany w muratorze nr.1/2019 roku,
    Jeżeli chodzi o mocowanie do nich to nie radzę, słaby materiał (cienka blacha), wszystko na przedścinakach i ryglach trzeba mocować. Oczywiście te tanie płyty są najsłabsze tj. miękka wełna, słabo sklejona z blachą, falowanie powierzchni itd. Ale pomysł jest dobry byle nie skąpić to będzie ok.
    Ostatnio edytowane przez J&D ; 17-11-2020 o 16:43
    Piętrowy 146 m2 PU, ściany BK 24+20cm 032, dach Teriwa+40cm 038, podłoga 20cm 038, CO bufor z grzałką 12kW, podłogowe parter i piętro, CWU 300litrów grzałka 3kW, rekuperacja Kinetic Plus 400, taryfa G12w Tauron; CO 2018/19 - 5060 kWh II 1260zł ; CWU 2910 kWh - 728zł 5 os.
    CO 2019/20 - 4070 kWh II 1018zł , CWU 2880 kWh - 720zł 5 os.
    CO 2020/21 - 5756 kWh II 1554zł , CWU 2460 kWh - 632zł 5/3 os.
    CO 2021/22 - 5535 kWh II 1830zł, CWU 2112 kWh - 668 zł 3 os.

  16. #16
    SYMPATYK FORUM (min. 10) Avatar glemp
    Zarejestrowany
    Aug 2012
    Skąd
    Łazy
    Kod pocztowy
    42-450
    Posty
    78

    Domyślnie

    Mam tego muratora, bardzo fajnie tam to jest opisane...
    Czy jest możliwość podpytania tego gościa, czy mógłbym zamienić z nim kilka słów
    odnośnie szczegółów technicznych?
    Mam parę zagwozdek typu mocowanie okien albo zaizolowanie od spodu tych ram metalowych..
    Mam wrażenie, że będą "ciągły" zimno od dołu, z ziemi

  17. #17
    ELITA FORUM (min. 1000)
    cezary.pl

    Zarejestrowany
    Jan 2015
    Skąd
    Puszcza Stromecka
    Posty
    2.100
    Mieszkam w parterówce bez kominów, 123 m2
    Dach: płyta warstwowa PIR 160/200, więźba dachowa z betonu i stali.
    Ściany: BK H+H i 200mm grafitu Etixx.
    Podłoga: 140mm płyty PIR, jastrych anhydrytowy.
    Rekuperator o3ozon 400m3/h
    Ogrzewanie 100% podłogowe i CWU zasilane z bufora 1000l
    Gruntowa PC Konceptus 7 kW zasila bufor.
    Poziome dolne źródło 150 mb PE32 w kurzawce.
    Awaryjnie w buforze grzałki elektr. 8 kW + 2 kW.
    Biokominek na etanol.
    PV 7,3 kWp na gruncie.

  18. #18
    SYMPATYK FORUM (min. 10) Avatar glemp
    Zarejestrowany
    Aug 2012
    Skąd
    Łazy
    Kod pocztowy
    42-450
    Posty
    78

    Domyślnie

    Dzięki Czarek, czytałem to już oczywiście i dużo wiedzy....
    aczkolwiek na moje pytania nie ma tam odpowiedzi...
    jest montaż okien ale okien do płyt warstwowych a nie normalnych okien
    nie ma tez kwestii izolacji ram stalowych od podłoża bo nie ma tam nic o ramach
    w tym problem...
    okna roboczo mam dwie wersje co zrobić , zerknij może Ci się coś nasunie
    Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	20201123_131713.jpg
Wyświetleń:	139
Rozmiar:	91,3 KB
ID:	450510
    Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	20201123_131704.jpg
Wyświetleń:	95
Rozmiar:	93,9 KB
ID:	450511

    Pozdrawiam

  19. #19
    ELITA FORUM (min. 1000)
    cezary.pl

    Zarejestrowany
    Jan 2015
    Skąd
    Puszcza Stromecka
    Posty
    2.100

    Domyślnie

    Narysuj z wymiarami, planowany przekrój ściany zewnętrznej, to łatwiej będzie przemyśleć miejsce montażu okien.

    Na str. 77 przytoczonej instrukcji masz rozrysowany montaż zwykłego PCV okna w warstwie ocieplenia na profilu rury kwadratowej.
    I zgodnie z najmodniejszymi trendami.
    Ludzie wydają majątek na konsole i inne systemy, aby uzyskać efekt montażu okien w warstwie ocieplenia, a tu wystarczy rura kwadratowa.
    Czyli prawie tak, jak na Twoich rysunkach.
    Rura kwadratowa zapewne jest mocowana do konstrukcji stalowej szkieletu.

    Dla zniwelowania mostka termicznego, fundamenty stalowych słupów (portali) trzeba ocieplić XPS tak jak tradycyjnych fundamentów ścian murowanych.

    PS.
    A może stalowe słupy portali na płycie fundamentowej?

    Mam taki budynek przemysłowy, który jest konstrukcji stalowej opartej na płycie fundamentowej w formie misy bezodpływowej. Tylko pod tą płytą nie ma żadnej izolacji termicznej.
    Ostatnio edytowane przez cezary.pl ; 23-11-2020 o 23:36 Powód: ps
    Mieszkam w parterówce bez kominów, 123 m2
    Dach: płyta warstwowa PIR 160/200, więźba dachowa z betonu i stali.
    Ściany: BK H+H i 200mm grafitu Etixx.
    Podłoga: 140mm płyty PIR, jastrych anhydrytowy.
    Rekuperator o3ozon 400m3/h
    Ogrzewanie 100% podłogowe i CWU zasilane z bufora 1000l
    Gruntowa PC Konceptus 7 kW zasila bufor.
    Poziome dolne źródło 150 mb PE32 w kurzawce.
    Awaryjnie w buforze grzałki elektr. 8 kW + 2 kW.
    Biokominek na etanol.
    PV 7,3 kWp na gruncie.

  20. #20

    Domyślnie

    Odnośnie okien dostępne są systemowe rozwiązania:

    http://morad.pl/system-do-plyt-warstwowych.html

    http://morad.pl/catalogs/aluminum-wi...arstwowych.pdf

    https://aluprof.eu/producenci/oferta...cie-warstwowej

    http://www.redcomltd.pl/oferta-syste...yt-warstwowych

    https://lh3.googleusercontent.com/pr...Jov5-w1Em-EjJy

    http://www.diplomex.pl/_foto/normal5...11-26-1313.jpg

    http://www.diplomex.pl/_foto/normalf...11-26-1309.jpg

    Poniżej link do filmu z ramą samodzielnie wykonaną (jak na profesjonalistów trochę druciarstwo

    https://www.youtube.com/watch?v=5vru4CqPZp0

    Kibicuje domu jeśli możesz dziel się fotorelacją i kosztami budowy może to być przełom dla samodzielnych budowlańców szybko łatwo konkurencyjnie cenowe energooszczędne.

    Aspekt warty rozważenia to wełna jak radzi cezary z rozszerzeniem na wszystkie przegrody zewnętrzne gdyż akustyka może kuleć przy samych płytach.

Strona 1 z 4

Tagi dla tego tematu

Zwiń / Rozwiń Uprawnienia

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •  
  • BB Code jest aktywny(e)
  • Emotikonyaktywny(e)
  • [IMG] kod jest aktywny(e)
  • [VIDEO] code is aktywny(e)
  • HTML kod jest wyłączony