dostępne w wersji mobilnej muratordom.pl na Facebooku muratordom.pl na Google+
Strona 2 z 2
Pokaż wyniki od 21 do 40 z 40
  1. #21

    Domyślnie

    Cytat Napisał Kaizen Zobacz post
    Kwestionujesz deklarację producenta?
    Jakoś nie deklaruje kapilarności 0 (w przeciwieństwie do producentów xps). Nie deklaruje też pełzania - co nie znaczy, że go nie ma (producenci EPS zazwyczaj też nie podają, a pełzają dużo bardziej, niż XPS).
    Dasz linka do tych badań?
    proszę:

    https://unibuild.pl/szklo-piankowe-n...wszechstronne/

    cytat:
    "Budulcem szkła piankowego, jak sama nazwa wskazuje, jest szkło, które nie absorbuje wody. Wewnętrzne pęcherzyki (pory) pozostają zamknięte, zatem nie występuje zjawisko podciągania kapilarnego, co sprawia, że szkło piankowe jest obecnie najbardziej pożądanym materiałem termoizolacyjnym."

    ps. szkło z uwagi na swoją budowę fizykochemiczną nie jest materiałem który ulega pełzaniu - to chyba oczywiste...

  2. #22
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!! Avatar Kaizen
    Zarejestrowany
    Jun 2014
    Kod pocztowy
    05-540
    Posty
    24.253
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    155

    Domyślnie

    Przedkładasz teksty marketingowe ponad oficjalny dokument deklaracji właściwości użytkowych z których GUNB rozlicza producentów badając próbki?
    No to nie mamy o czym rozmawiać.

    Edyta. Jeszcze naucz się czytać teksty marketingowe. Zacytowałeś, że surowiec z którego jest zrobione szkło piankowe nie absorbuje wody - ale nie napisali, że szkło piankowe nie absorbuje (a to oczywiste, że ma inne właściwości fizyczne, niż surowiec).
    Nie podciąga kapilarnie - OK. XPS też nie podciąga. Tylko czemu producenci XPS deklarują to w oficjalnych deklaracjach, a producent szkła napisał "npd"?
    Ostatnio edytowane przez Kaizen ; 26-09-2020 o 07:40

  3. #23
    ELITA FORUM (min. 1000)
    jacentyy

    Zarejestrowany
    Jan 2014
    Skąd
    Cieszyn
    Kod pocztowy
    43-418
    Posty
    1.852

    Domyślnie

    Cytat Napisał amir Zobacz post
    Ale po co piasek ma wysychać całkowicie!? Szkło nie podciąga kapilarnie wody ani jej nie chłonie (poza powierzchniową warstwą która szybko wysycha) - było to już tutaj na tym forum badane i udowadniane. Jest najlepszym materiałem dostępnym obecnie na rynku kolego i zrozum to wreszcie!
    Jak zwykle głupoty, skoro piasek nie wysycha całkowicie to oznacza, że jest na nim woda (czyli ziarenka piasku powierzchniowo sa pokryte warstewka wody ), skoro jest na nim woda to tak samo będzie na powierzchni kruszywa szkła piankowego i w pyle który powstaje podczas zagęszczania. Jeżeli tak będzie to z racji dość dużej powierzchni kruszywa tej wody będzie znaczaca ilość co powoduje, że taka cała warstwa napewnbo ma inna lambde niż to deklaruje producent .
    A to oznacza, że przy takiej cenie za ten materiał nie jst to żadna rewolucja światowa!!

  4. #24

    Domyślnie

    Gość sprzedaje też płyty i pewnie z zerową nasiąkliwością . Bo zwyczajnie te pokruszone ma część otworów otwartych i tam może sadowić się woda na wzór pumeksu

  5. #25
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!! Avatar fotohobby
    Zarejestrowany
    Aug 2011
    Skąd
    Rybnik
    Posty
    18.603
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    4

    Domyślnie

    Cytat Napisał amir Zobacz post
    Już od 10% (zależy jeszcze od materiału - niektóre od 30%) obciążenia nominalnego XPS ulega zgniataniu z czasem. Polecam poczytać sobie na ten temat...
    Podaj to obciążenie dla BASF Styrodur 3035.
    I porównaj z naprężeniami pod płytą.

    Bo ty chyba wiesz, że dzwonią, ale nie wiesz w któym kościele (z tym 10%)
    parterówka, płyta fundamentowa, 10cm XPS pod i 10cm EPS na płycie, silikat 18cm, 20 cm grafitowego EPS na ścianach, 5cm wełny i 30 cm celulozy na stropie. Rekuperator Kinetic 250, kocioł kondensacyjny Immergas Victrix 12kW, PV 4,27kWp na SolarEdge

  6. #26

    Domyślnie

    Cytat Napisał fotohobby Zobacz post
    Podaj to obciążenie dla BASF Styrodur 3035.
    I porównaj z naprężeniami pod płytą.

    Bo ty chyba wiesz, że dzwonią, ale nie wiesz w któym kościele (z tym 10%)
    Chyba Ty nie wiesz o czym piszesz chłopie. Styrodury mają wytrzymałość już od 200kPa na ściskanie czyli jest to 20 ton na m2. Natomiast dom może ważyć kilkaset dobrych ton co dawać może nawet 5ton i więcej na m2 nacisku. W efekcie masz na dzień dobry 25% wytrzymałości na ściskanie a teraz wyobraź sobie, że nastąpi jakieś nierównomierne lekko osiadanie tego co masz tam pod styrodurem...

  7. #27

    Domyślnie

    Cytat Napisał jacentyy Zobacz post
    Jak zwykle głupoty, skoro piasek nie wysycha całkowicie to oznacza, że jest na nim woda (czyli ziarenka piasku powierzchniowo sa pokryte warstewka wody ), skoro jest na nim woda to tak samo będzie na powierzchni kruszywa szkła piankowego i w pyle który powstaje podczas zagęszczania. Jeżeli tak będzie to z racji dość dużej powierzchni kruszywa tej wody będzie znaczaca ilość co powoduje, że taka cała warstwa napewnbo ma inna lambde niż to deklaruje producent .
    A to oznacza, że przy takiej cenie za ten materiał nie jst to żadna rewolucja światowa!!
    Jakieś brednie teorie nie mające pokrycia z rzeczywistością wymyślasz?? Jaki piasek znowu?? Gdzie Ty masz tam piasek chłopie?? Kruszywo leży na geowłókninie która leży na tym piasku czy innym gruncie rodzimym pod warstwą szkła. Więc co z tego jak poniżej jest wilgoć?? Przecież ten materiał nie podciąga kapilarnie wilgoci tak więc koniec tematu.

  8. #28

    Domyślnie

    Cytat Napisał Kaizen Zobacz post
    Przedkładasz teksty marketingowe ponad oficjalny dokument deklaracji właściwości użytkowych z których GUNB rozlicza producentów badając próbki?
    No to nie mamy o czym rozmawiać.

    Edyta. Jeszcze naucz się czytać teksty marketingowe. Zacytowałeś, że surowiec z którego jest zrobione szkło piankowe nie absorbuje wody - ale nie napisali, że szkło piankowe nie absorbuje (a to oczywiste, że ma inne właściwości fizyczne, niż surowiec).
    Nie podciąga kapilarnie - OK. XPS też nie podciąga. Tylko czemu producenci XPS deklarują to w oficjalnych deklaracjach, a producent szkła napisał "npd"?
    Bo nie ma sensu badanie czegoś co jest niemożliwe? Skoro szkło jest całkowicie wodoodporne to po co badać coś co nie może mieć miejsca? Pomyśl logicznie. Jak już pisałem mam tu dane z praktyki z domów gdzie zostało użyte kruszywo i niektórzy z nich badali czy występuje tam wilgoć/woda itd w tej warstwie oraz "ciepłość" płyty na nim stojącej. Wszystkie opinie są zgodne, że nie ma wilgoci/wody a płyta na tej podbudowie jest bardzo ciepła i nie ma sensu drążyć tego dalej. Jak chcesz to się zwróć do producenta dlaczego nie deklaruje tej czy innej wartości

  9. #29
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!! Avatar Kaizen
    Zarejestrowany
    Jun 2014
    Kod pocztowy
    05-540
    Posty
    24.253
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    155

    Domyślnie

    Cytat Napisał amir Zobacz post
    Chyba Ty nie wiesz o czym piszesz chłopie. Styrodury mają wytrzymałość już od 200kPa na ściskanie czyli jest to 20 ton na m2. Natomiast dom może ważyć kilkaset dobrych ton co dawać może nawet 5ton i więcej na m2 nacisku. W efekcie masz na dzień dobry 25% wytrzymałości na ściskanie a teraz wyobraź sobie, że nastąpi jakieś nierównomierne lekko osiadanie tego co masz tam pod styrodurem...
    Kilkaset ton na jakiej powierzchni? Żeby wyciągnąć 20 ton na metr kwadratowy to ponad 15 pięter z żelbetu trzeba.

    Gdybym zbudował z silki, to mój dom z płytą fundamentową, stropem monolitycznym i dachówką ceramiczną ważyłby ze 150t/135m2 płyty to by było 1,11t/m2 Nawet dokładając obciążenia dynamiczne to do dwóch ton na m2 daleko.

    Pełzanie przy ściskaniu dla przykładu tego XPS to 110kPa - czyli z 10x więcej, niż obciążenie domu zbudowanego z silki i betonu.

    Trochę było tutaj

  10. #30
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!! Avatar Kaizen
    Zarejestrowany
    Jun 2014
    Kod pocztowy
    05-540
    Posty
    24.253
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    155

    Domyślnie

    Cytat Napisał amir Zobacz post
    Bo nie ma sensu badanie czegoś co jest niemożliwe? Skoro szkło jest całkowicie wodoodporne to po co badać coś co nie może mieć miejsca?
    Skoro polistyren (niespieniony i nieekstrudowany) jest całkowicie nienasiąkliwy i wodoodporny, to przy Twojej logice tak samo powinno być z XPS i EPS?
    Nie, to tak nie działa.
    Skoro producent (wbrew którego interesowi to jest) deklaruje, że spienione szkło nasiąka, to na jakiej podstawie to podważasz?

    Na XPS a nawet EPS też stoją "ciepłe" płyty. I o czym to świadczy? Opinie są jak rzyć - każdy ma swoją. Dla mnie istotne deklaracje (z których producenta można rozliczyć), badania, pomiary.

  11. #31
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!! Avatar fotohobby
    Zarejestrowany
    Aug 2011
    Skąd
    Rybnik
    Posty
    18.603
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    4

    Domyślnie

    Cytat Napisał amir Zobacz post
    Chyba Ty nie wiesz o czym piszesz chłopie. Styrodury mają wytrzymałość już od 200kPa na ściskanie czyli jest to 20 ton na m2. Natomiast dom może ważyć kilkaset dobrych ton co dawać może nawet 5ton i więcej na m2 nacisku. W efekcie masz na dzień dobry 25% wytrzymałości na ściskanie a teraz wyobraź sobie, że nastąpi jakieś nierównomierne lekko osiadanie tego co masz tam pod styrodurem...
    O czym Ty piszesz.. Dom ważący kilkaset ton ??? Jednorodzinny , dwukondygnacyjny ?
    I nawet - 25% obciążenia to nadal jest b. daleko do do rozpoczęćia procesu pełzania...
    Takie rzeczy na forum budowlanym...
    parterówka, płyta fundamentowa, 10cm XPS pod i 10cm EPS na płycie, silikat 18cm, 20 cm grafitowego EPS na ścianach, 5cm wełny i 30 cm celulozy na stropie. Rekuperator Kinetic 250, kocioł kondensacyjny Immergas Victrix 12kW, PV 4,27kWp na SolarEdge

  12. #32
    FORUMOWICZ to brzmi dumnie (min. 100)
    Emtebe

    Zarejestrowany
    Sep 2019
    Skąd
    Kraków
    Kod pocztowy
    31-864
    Posty
    227

    Domyślnie

    Tak mi się wydaje, że kolega Amir uważa, że jak przy 200kPa występuje pełzanie 10%, to przy 50kPa wyniesie 2,5%.

  13. #33
    ELITA FORUM (min. 1000)
    jacentyy

    Zarejestrowany
    Jan 2014
    Skąd
    Cieszyn
    Kod pocztowy
    43-418
    Posty
    1.852

    Domyślnie

    Cytat Napisał amir Zobacz post
    Jakieś brednie teorie nie mające pokrycia z rzeczywistością wymyślasz?? Jaki piasek znowu?? Gdzie Ty masz tam piasek chłopie?? Kruszywo leży na geowłókninie która leży na tym piasku czy innym gruncie rodzimym pod warstwą szkła. Więc co z tego jak poniżej jest wilgoć?? Przecież ten materiał nie podciąga kapilarnie wilgoci tak więc koniec tematu.
    Widze , że nerwy Ci puszczają , daj sobie na luz nie zrozumiesz tego jak i tego o czym pisze Kaizen odnośnie nasiakliwości. Ale w jednym masz racje sa domy które potrafia ważyć kilkaset ton, ale takie co mają powierzchnie zabudowy 300-400 m2....

  14. #34
    FORUMOWICZ to brzmi dumnie (min. 100)
    Gruth

    Zarejestrowany
    Jul 2016
    Skąd
    wielkopolska
    Posty
    111

    Domyślnie

    @Kaizen

    Nie wiem czemu piszesz nieprawdę o szkle spienionym. Produkt ten jest nienasiąkliwy i nie podciąga kapilarnie wody. Wiadomo, że jak spadnie deszcz i woda grawitacyjnie przelci przez warstwę szkła spienionego to będzie ono wilgotne, tak jak każdy inny materiał. Tylko, że deszcz się pod płytę fundamentową nie dostanie, chyba że powódź była.

    Tu masz kartę produktu i parametry od renomowanego producenta, który posiada stosowne certyfikaty i badania dla swojego produktu. Wiedzę zaczerpniętą z alledrogo lepiej weryfikować w innych źródłach. https://www.geocell-schaumglas.eu/fi...8_neu_-_EN.pdf

    Ja po zakupie szkła zrobiłem sobie test na czułej wadze kuchennej. Dość duży kawałek szkła zamknąłem w szczelnie wypełnionym wodą słoiku na tydzień. Przyrost wagi był 0g po tym czasie.

    Pełzanie występuje w każdym materiale (wolny przyrost odkształceń w czasie pod stałym obciążeniem). Wytrzymałość na ściskanie szkła jest prawie dwukrotnie większa niż dla XPS.

    XPS nie jest niestety odporny na działalnośc owadów (mrówek) i gryzoniów. Szkło piankowe odporne już jest W necie można znaleźć materiały z Niemiec chyba, o konsekwencjach zadomowienia sie mrówek w XPS w domach z płytą fundamentową na tym materiale. Co myszy z XPS potrafią zrobić przekonałem sie sam u siebie.

    @Amir jeśli nadal szukasz szkła napisz. Ja brałem swoje z Czech w big bagach. Wychodziło dużo taniej niż ze Szwajcarii.

  15. #35
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!! Avatar Kaizen
    Zarejestrowany
    Jun 2014
    Kod pocztowy
    05-540
    Posty
    24.253
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    155

    Domyślnie

    Cytat Napisał Gruth Zobacz post
    @Kaizen

    Nie wiem czemu piszesz nieprawdę o szkle spienionym. Produkt ten jest nienasiąkliwy i nie podciąga kapilarnie wody. Wiadomo, że jak spadnie deszcz i woda grawitacyjnie przelci przez warstwę szkła spienionego to będzie ono wilgotne, tak jak każdy inny materiał. Tylko, że deszcz się pod płytę fundamentową nie dostanie, chyba że powódź była.

    Tu masz kartę produktu i parametry od renomowanego producenta, który posiada stosowne certyfikaty i badania dla swojego produktu. Wiedzę zaczerpniętą z alledrogo lepiej weryfikować w innych źródłach. https://www.geocell-schaumglas.eu/fi...8_neu_-_EN.pdf
    Tutaj podawałem namiary na deklarację producenta, że ma 5-9. Ty zarzucasz mi kłamstwo i podajesz linka, w którym stoi:



    Czy Ty czytasz, co linkujesz?

    Cytat Napisał Gruth Zobacz post
    Pełzanie występuje w każdym materiale (wolny przyrost odkształceń w czasie pod stałym obciążeniem). Wytrzymałość na ściskanie szkła jest prawie dwukrotnie większa niż dla XPS.
    Wiesz, o czym mówi jeden i drugi parametr? Nie ma między nimi bezpośredniego związku. Pełzanie występuje - i projektant płyty musi je uwzględnić. A jak producent nie zbadał i nie deklaruje tego parametru, to jak ma uwzględnić?
    Załączone zdjęcia Załączone zdjęcia Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	SzkłoSpienione.jpg
Wyświetleń:	397
Rozmiar:	3,0 KB
ID:	450156  

  16. #36

    Domyślnie

    [QUOTE=Kaizen;7992995]Tutaj podawałem namiary na deklarację producenta, że ma 5-9. Ty zarzucasz mi kłamstwo i podajesz linka, w którym stoi:



    Czy Ty czytasz, co linkujesz?

    Ja przeczytałem - jest to powierzchniowa absorpcja która nie pogarsza jego parametrów izolacyjnych

  17. #37
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!! Avatar Kaizen
    Zarejestrowany
    Jun 2014
    Kod pocztowy
    05-540
    Posty
    24.253
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    155

    Domyślnie

    Cytat Napisał amir Zobacz post

    Ja przeczytałem - jest to powierzchniowa absorpcja która nie pogarsza jego parametrów izolacyjnych
    Przeczytałeś to w tekstach marketingowych? Których konkretnie?

  18. #38

  19. #39

    Domyślnie

    Witam,
    Badał ktoś temat szkła zza wschodniej granicy? znalazłem prodeucenta na Ukrainie,niestety bardzo daleko-niedaleko granicy Rosyjskiej,i nie mają dystybucji w Polsce. Cenowo bardzo korzystnie-18e/m3 tłuczki.Ciekawe jak z jakością.
    Proceucent pinosklo

  20. #40

    Domyślnie

    W tamtym roku orientowałem się jak to wygląda w Czechach ,ale ostatecznie dodając jeszcze koszty transportu nie opłacało się i kupiłem u nas w Isoporze

Strona 2 z 2

Tagi dla tego tematu

Zwiń / Rozwiń Uprawnienia

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •  
  • BB Code jest aktywny(e)
  • Emotikonyaktywny(e)
  • [IMG] kod jest aktywny(e)
  • [VIDEO] code is aktywny(e)
  • HTML kod jest wyłączony