dostępne w wersji mobilnej muratordom.pl na Facebooku muratordom.pl na Google+
Strona 3 z 3
Pokaż wyniki od 41 do 53 z 53
  1. #41
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) Avatar Kaizen
    Zarejestrowany
    Jun 2014
    Kod pocztowy
    05-540
    Posty
    14.985
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    128

    Domyślnie

    Cytat Napisał ŁUKASZ ŁADZIŃSKI Zobacz post
    parametrem technicznym - jest np. zapewnienie prawidłowej wentylacji pomieszczenia ( zgodnie z jego przeznaczeniem i z obowiązującymi przepisami )
    parametrem użytkowym - jest np. zamiana pokoju w kuchnię
    w definicji " przebudowy " zwróciłbym uwagę na słowo : " zmiana parametrów użytkowych lub technicznych " istniejącego obiektu budowlanego, oczywiście BEZ zmiany " kubatury, powierzchni zabudowy, wysokości, ... "
    Wentylacja, kuchnia i pokój to obiekt budowlany?


    parametrem użytkowym i technicznym będą wszelkie wielkości (wyrażane w jednostkach miary, wagi, nachylenia etc.) elementów użytkowych (np. dachu, okna, schodów, balkonu, drzwi) i technicznych (np. ciężaru konstrukcji, odporności przeciwpożarowej), które występują w przypadku danego obiektu budowlanego.

    Czytaj więcej na Prawo.pl:
    https://www.prawo.pl/biznes/co-to-sa...-w,145325.html


    To, co podajesz nie jest ani wyrażone liczbami, ani nie jest parametrem obiektu budowlanego.

  2. #42
    Lider FORUM (min. 2800) Avatar ŁUKASZ ŁADZIŃSKI
    Zarejestrowany
    Mar 2014
    Skąd
    Katowice, Mysłowice
    Kod pocztowy
    41-400
    Posty
    3.425

    Domyślnie

    no widzisz Kaizen: ja twierdzę tak, Ty inaczej, a kobieta dostała pismo takie, nie inne.
    Napisz do Pani i załatw sprawę !
    dobra ARCHITEKTURA sama się obroni

  3. #43
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!!FORUMOWICZ WIELKI SERCEMMODERATOR FORUM
    Elfir

    Zarejestrowany
    Dec 2007
    Skąd
    Kórnik
    Posty
    46.063
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    54

    Domyślnie

    po co dublujesz swój własny temat?
    łączę.

  4. #44

    Domyślnie

    W poniedziałek jestem umówiona z prawnikiem od prawa spółdzielczego na rozmowę i będzie pisał pismo do spółdzielni, bo prowadzi podobną sprawę.

    Szukamy też cały czas eksperta od wentylacji, który podpowie jak zrobić, żeby było zgodnie z przepisami.

  5. #45

    Domyślnie

    A takiego projektanta gdzie najlepiej szukać?

  6. #46
    Banned FORUMOWICZ WIELKI SERCEM
    gawel

    Zarejestrowany
    Feb 2003
    Skąd
    prawie Warszawa :)
    Posty
    8.008

    Domyślnie

    Dodam tylko że z kominkiem bym nie szalał bo to w kilka lat będzie zakazany sprzet w woj mazowieckim już jest w dni smogowe. Mom kominek owszem ale już nie używam i się nawet zastanawiam nad rozbiórką przy większym remoncie.


    Przy wyborze projektu nie robiłbym kotłowni bo to już nie średniowiecze tylko zastanowił się nad dachem 2 spadowym tak żeby jedna połać była od południa pod kątem PV i ogrzewania elektrycznego lub PC

  7. #47
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) Avatar Kaizen
    Zarejestrowany
    Jun 2014
    Kod pocztowy
    05-540
    Posty
    14.985
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    128

    Domyślnie

    Cytat Napisał ŁUKASZ ŁADZIŃSKI Zobacz post
    no widzisz Kaizen: ja twierdzę tak, Ty inaczej, a kobieta dostała pismo takie, nie inne.
    Napisz do Pani i załatw sprawę !
    Tłumaczyłem i w tym wątku i w innym. Tutaj nie ma problemu nie dopełnienia formalności - bo to nie była ani przebudowa, ani remont.
    Problemem jest ingerowanie w cudzą własność (autorka nie jest właścicielem mieszkania) czego nie mogła zrobić niezależnie od tego, czy to co zrobiła jest zgodne z prawem budowlanym, czy nie.

    Ja na poparcie swojego zdania w temacie przebudowy poparłem definicją przebudowy i istotnej w tej sytuacji definicją parametrów.
    Ty potrafisz uzasadnić swoje stanowisko (że zamienienie funkcji pomieszczeń to przebudowa)?

  8. #48
    Lider FORUM (min. 2800) Avatar ŁUKASZ ŁADZIŃSKI
    Zarejestrowany
    Mar 2014
    Skąd
    Katowice, Mysłowice
    Kod pocztowy
    41-400
    Posty
    3.425

    Domyślnie

    Cytat Napisał Kaizen Zobacz post
    Tutaj nie ma problemu nie dopełnienia formalności - bo to nie była ani przebudowa, ani remont.
    nie przebudowa, nie remont - to co ? - to typowa przebudowa !
    cytowany przez Ciebie tekst - nie jest wykładnią, tylko jakąś kolejną interpretacją czegoś, co nie ma swojej definicji w Prawie. Dla jednych parametry użytkowe, techniczne w budownictwie - są jednoznaczne, dla innych nie.

    Kaizen - napisz, dlaczego ( wg Ciebie ) Rozporządzenie określa warunki techniczne jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie oraz dlaczego nie mogą ( wg Ciebie ) mieć one zastosowania dla opisanej sytuacji ? choć opisują wymagania szczegółowe w stosunku do między innymi kuchni w budynkach mieszkalnych wielorodzinnych, instalacji, ... innych rozwiązań technicznych.
    Ostatnio edytowane przez ŁUKASZ ŁADZIŃSKI ; 19-09-2020 o 15:48
    dobra ARCHITEKTURA sama się obroni

  9. #49
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) Avatar Kaizen
    Zarejestrowany
    Jun 2014
    Kod pocztowy
    05-540
    Posty
    14.985
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    128

    Domyślnie

    Cytat Napisał ŁUKASZ ŁADZIŃSKI Zobacz post
    nie przebudowa, nie remont - to co ? - to typowa przebudowa !
    Masz coś na poparcie tej tezy? Podobna dyskusja była tutaj gdzie linkuję wyrok NSA w którym stoi:
    . W ocenie Naczelnego Sądu Administracyjnego błędne jest stanowisko skarżącego kasacyjnie, który nie dostrzega, że zarówno przywoływane przez niego tezy wyroków, jak i legalna definicja pojęcia w zakresie przesłanki zmiany parametrów użytkowych lub technicznych odnoszą się do obiektu budowlanego, a nie poszczególnych lokali mieszkalnych w nim się znajdujących. Czym innym jest bowiem przebudowa obiektu, a czym innym przebudowa lokalu mieszkalnego znajdującego się w takim obiekcie. Prawo budowlane co do zasady interesuje natomiast obiekt budowlany, bezpieczeństwo jego konstrukcji i użytkowania, zaś do lokalu mieszkalnego odnosi się tylko, gdy przeprowadzane w nim roboty powodują ingerencję w budynek w ww. zakresie.

    W przedmiotowej sprawie, co zasadnie zauważył Sąd I instancji, z taką ingerencją nie mamy do czynienia.



    Cytat Napisał ŁUKASZ ŁADZIŃSKI Zobacz post
    Kaizen - napisz, dlaczego ( wg Ciebie ) Rozporządzenie określa warunki techniczne jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie oraz dlaczego nie mogą ( wg Ciebie ) mieć one zastosowania dla opisanej sytuacji ?
    Dlaczego uważasz, że uważam, że nie mogą?
    Czemu wytłuściłeś sowo "warunki"? Chyba nie uważasz słowa "warunki" za synonim słowa "parametry"?
    Piszę, że nie jest to przebudowa ani remont, bo nie pasuje do definicji żadnej z nich - więc nie wymaga projektu, pozwolenia ani zgłoszenia.
    Żaden parametr obiektu budowlanego nie ulega zmianie - więc to podpada tak samo pod definicję przebudowy jak pomalowanie ścian.
    Oraz że tutaj z punktu widzenia spółdzielni nie byłoby różnicy, nawet, gdyby wszystko zostało wykonane na podstawie projektu i pozwolenia na budowę (którego właściciel spółdzielczego prawa do lokalu nie powinien dostać, bo nie ma prawa zarządzać nieruchomością) - domagają się do doprowadzenia ich własności do stanu pierwotnego, i mają do tego pełne prawo skoro na zmiany nie wyrazili zgody.
    Ostatnio edytowane przez Kaizen ; 19-09-2020 o 16:42

  10. #50
    Lider FORUM (min. 2800) Avatar ŁUKASZ ŁADZIŃSKI
    Zarejestrowany
    Mar 2014
    Skąd
    Katowice, Mysłowice
    Kod pocztowy
    41-400
    Posty
    3.425

    Domyślnie

    Powracając do cytowanego tekstu przez izi66, w piśmie Spółdzielni jest określenie :
    „Brak jest możliwości prawnych, aby Spółdzielnia mogła przyzwolić na funkcjonowanie lokali, w których dokonano zmian niezgodnych z obowiązującymi przepisami. ”
    „ niezgodnością ” o której piszą jest zapewnienie wentylacji zgodnej z § 93. WT_Warunków Technicznych :
    4. W mieszkaniu wielopokojowym dopuszcza się stosowanie aneksu kuchennego w pokoju przeznaczonym na pobyt dzienny pod warunkiem zastosowania w tym aneksie wentylacji.
    5. W przypadku zastosowania okapu kuchennego w kuchni lub w aneksie kuchennym, należy zapewnić podłączenie tego okapu do odrębnego przewodu kominowego.

    Ad.4 - mówi że kuchnia powinna mieć odpowiednią wentylację ( nawiew / wywiew powietrza dający taką a nie inną wymianę powietrza w pomieszczeniu )
    Ad.5 – mówi o jeszcze jednym ( dodatkowym ) „ odrębnym ” kanale wentylacji grawitacyjnej w przypadku zastosowania okapu kuchennego.

    jw. zgodnie z PN, zasadami sztuki, itd.
    - bez spełnienia tych warunków technicznych, kuchnia nie ma prawa funkcjonować ( chyba ze z wentylacją mechaniczną ), stąd w piśmie „ przywrócenie lokalu mieszkalnego do stanu pierwotnego/zgodnego z przepisami prawa ”, poza tym, że Spółdzielnia nie została powiadomiona o zmianach wcześniej, a faktycznie jako Zarządca ma „obowiązek … zapewnienia użytkowania obiektu zgodnie z obowiązującymi przepisami techniczno-budowlanymi w sposób zapewniający m.in. bezpieczeństwo użytkowania ” ( użytkownika )

    odpisałem izi66, aby zapukać do projektanta z uprawnieniami i spróbować poszukać tych dodatkowych „kratek” wentylacyjnych lub wydać np. rozwiązanie zamienne ( może odstępstwo od przepisów ? ),
    a co Ty Kazein radzisz poza cytowanymi orzeczeniami i interpretacjami ? ( takimi, czy innymi )
    dobra ARCHITEKTURA sama się obroni

  11. #51
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) Avatar Kaizen
    Zarejestrowany
    Jun 2014
    Kod pocztowy
    05-540
    Posty
    14.985
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    128

    Domyślnie

    Cytat Napisał ŁUKASZ ŁADZIŃSKI Zobacz post
    a co Ty Kazein radzisz poza cytowanymi orzeczeniami i interpretacjami ? ( takimi, czy innymi )
    Po raz trzeci powtarza - spełnić żądanie właściciela nieruchomości i doprowadzić do stanu pierwotnego (łamanie w wezwaniu nie jest dla mnie "lub" lecz "i" - ale faktycznie to nie jest oczywiste).

  12. #52

    Domyślnie

    Cytat Napisał Kaizen Zobacz post
    Po raz trzeci powtarza - spełnić żądanie właściciela nieruchomości i doprowadzić do stanu pierwotnego (łamanie w wezwaniu nie jest dla mnie "lub" lecz "i" - ale faktycznie to nie jest oczywiste).
    Ale my nie chcemy przywracać do stanu pierwotnego (to by była już ostateczność), po to napisałam ten post, żeby Was się poradzić co można jeszcze zrobić, żeby odbyło się to z literą prawa. Mąż był w spółdzielni i powiedziano mu, że w sporadycznych przypadkach wyrażają zgodę na takie przeniesienie, ale w jakie to przypadki to już nie powiedział.

  13. #53
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) Avatar Kaizen
    Zarejestrowany
    Jun 2014
    Kod pocztowy
    05-540
    Posty
    14.985
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    128

    Domyślnie

    Cytat Napisał izi66 Zobacz post
    Ale my nie chcemy przywracać do stanu pierwotnego (to by była już ostateczność)
    To pozostaje przekonać spółdzielnię, żeby się zgodziła i ustalić zasady. Opinie ekspertów nie mają większego znaczenia, bo choćby SN uznał, że z punktu widzenia PB jest OK, to właściciel może dalej domagać się przywrócenia stanu poprzedniego.
    Wojowanie tylko zmniejsza szanse (o ile w ogóle jakieś są) na dogadanie się z właścicielem nieruchomości.

Strona 3 z 3

Tagi dla tego tematu

Zwiń / Rozwiń Uprawnienia

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •  
  • BB Code jest aktywny(e)
  • Emotikonyaktywny(e)
  • [IMG] kod jest aktywny(e)
  • [VIDEO] code is aktywny(e)
  • HTML kod jest wyłączony