Zapotrzebowanie na ciepło - czy dobrze liczę

[LukaszMC]

Mam prośbę o potwierdzenie czy prawidłowo liczę zapotrzebowanie na ciepło do ogrzania domu.
Nie biorę pod uwagę CWU

Dom kostka, powierzchnia ok 90m2

Powierzchnia ścian 180 m2 - U = 0,35
Powierzchnia okien i drzwi 26m2 - U = 0,7
powierzchnia podłóg i dachu 100 m2 - U=0,15

180*,35 + 26*0,7 + 100*,15 = 96,2W

zapotrzebowanie dla różnicy temperatur 47 (-25/22)
96,2 * 47 = 4,5kW

kubatura 250m3, WM z rekuperacją o sprawności 80%, wymiana 0,5/h

wentylacja (przyjęte ,32Wh na podgrzanie 1m3 powietrza o 1 stopień)
250 * ,2 * ,5 * 47 * ,32 = 376 W

Czyli pompa ciepła 5kW powinna wystarczyć?

OZC finalnie dam do policzenia, natomiast na tą chwilę chciałbym potwierdzić czy nie robię jakiś błędów w obliczeniach.

Pozdrawiam,
Łukasz

[marcinbbb]

www.cieplowlasciwie.pl i sobie policz jak Bozia przykazała

[LukaszMC]

policzyłem - wychodzi podobnie (4,8kW ale dla różnicy -18/22)
Bardziej mi chodziło czy poprawnie liczę na piechotę

pozdrawiam,
Łukasz

[Kaizen]

Masz zadziwiająca niespójny dom. Okna jak w domu pasywnym, dach i PnG jako tako, mury tragedia.

Co do doboru PC to skomplikowany temat, bo moc znamionowa niczego nie mówi o mocy w mrozy.

https://forum.muratordom.pl/showthre...=1#post7987124

Chcesz policzyć - użyj build deska czy audytora OZC.

[Pytajnick]

Pytaniem jest jaka pompa - powietrzna czy gruntowa, bo to robi różnicę.

[LukaszMC]

Masz zadziwiająca niespójny dom. Okna jak w domu pasywnym, dach i PnG jako tako, mury tragedia.OZC.

To prawda, gratuluje spostrzegawczości
Inna sprawa że wynika to z dwóch aspektów - jeden to konstrukcyjny - tak być musi, lepsze parametry podłogi i dachu wynikają też z faktu że docieplanie podłogi/dachu nie powoduje zmniejszenia powierzchni użytkowej, w przeciwieństwie do ścian.

Druga sprawa to dopasowanie do domu PC (na marginesie przebrnąłem też ten wątek który podałeś, jak i ten o nagrzewaniu nadmuchowym). Sam dom jest szkieletowy więc akumulacja zerowa.

Planuje ogrzewanie nadmuchowe kanałowe - przy relatywnie dużym udziale przeszkleń dom będzie się dość solidnie nagrzewać - czyli moc chłodząca relatywnie duża. Przy mocno docieplonym domu klimatyzator w trybie grzania będzie się "męczył" przechodząc na tryb on/off. Z tego co zaobserwowałem to różnica pomiędzy mocą maksymalną a minimalną klimatyzatorów często zawiera się w przedziale 50-100%. Czyli w przypadku temperatury zewnętrznej w okolicach 0-10 stopni i mocno zaizolowanym domu zapotrzebowanie na ciepło będzie w okolicach 20% co spowoduje przechodzenie w tryb on/off.

Co do doboru PC to skomplikowany temat, bo moc znamionowa niczego nie mówi o mocy w mrozy.

wiem , przebrnąłem ten wątek

pozdrawiam,
Łukasz

[LukaszMC]

Pytaniem jest jaka pompa - powietrzna czy gruntowa, bo to robi różnicę.

PC powietrze/powietrze, jeśli masz na myśli to że przy PC P/P, COP przy -20 "trochę" się różni od tego przy +7 to już to wiem

pozdrawiam,
Łukasz

[hipodrom]

180*,35 + 26*0,7 + 100*,15 = 96,2W

zapotrzebowanie dla różnicy temperatur 47 (-25/22)
96,2 * 47 = 4,5kW

A możesz podać skąd wziąłeś ten wzór? Totalnie go nie rozumiem.Liczysz że pod chudziakiem w zimę będzie -25 stopni?

[LukaszMC]

A możesz podać skąd wziąłeś ten wzór? Totalnie go nie rozumiem.Liczysz że pod chudziakiem w zimę będzie -25 stopni?

Racja ... pod podłogą będzie jakieś 4 stopnie czyli podłoga będzie liczona 50m2 * 0,15 W/m2 * (4- -25) = 7.5*29 = 217W
czyli o te 217W będzie mniejsze zapotrzebowanie
4,3kW = 96,2*47 - 217,5
a sam wzór to iloczyn przenikalności cieplnej przegrody, powierzchni przegrody, i różnica temperatur po obu stronach przegrody

pozdrawiam,
Łukasz

[Kaizen]

Z tego co zaobserwowałem to różnica pomiędzy mocą maksymalną a minimalną klimatyzatorów często zawiera się w przedziale 50-100%.

Jak piszesz dla określonych warunków - to:



Czyli mamy przy A2/W35 min.5,76kW max. 12,11kW. Ale przy A-20/W35 już 5,98/7,47, czyli różnica dużo mniejsza.
Ale to w praktyce tak nie działa ani w PP, ani PW. Bo jak potrzebujesz więcej ciepła, to trzeba podnieść temperaturę - czyli przeskoczyć do innej kolumny.
Czy to PP czy PW zasada jest ta sama, ale różnice pomiędzy różnymi modelami nawet tego samego producenta mogą być duże, o czym pisałem na przykładzie Gree Lomo Econo i Luxury.

[LukaszMC]

Jak piszesz dla określonych warunków - to:



Czyli mamy przy A2/W35 min.5,76kW max. 12,11kW. Ale przy A-20/W35 już 5,98/7,47, czyli różnica dużo mniejsza.
Ale to w praktyce tak nie działa ani w PP, ani PW. Bo jak potrzebujesz więcej ciepła, to trzeba podnieść temperaturę - czyli przeskoczyć do innej kolumny.
Czy to PP czy PW zasada jest ta sama, ale różnice pomiędzy różnymi modelami nawet tego samego producenta mogą być duże, o czym pisałem na przykładzie Gree Lomo Econo i Luxury.

Lepiej nie dało się tego pokazać - ewidentnie wynika że nie można zakresu pracy 50-100% przełożyć 1 do 1. I pompa raczej pracuje w zakresie 80-100% więc inverter i tak pracuje w trybie on/off.
Tak jak napisałeś przy A-20/W35 max to 7,47kW zakładając że to 100% wymaganego obciążenia to przy A2/W35 będę potrzebował ok 3,7kW a pompa może zejść tylko do 5,76kW czyli będzie pracowała w trybie on/off.
Co prowadzi do konkluzji że w przypadku powietrznej PC lepiej dobrać pompę która w najniższej temperaturze będzie wspomagana przez dodatkowe źródło ciepła, ale nie dlatego żeby nie przepłacać na wyższą moc, ale dlatego żeby PC pracowała dłużej bezawaryjnie w trybie ciągłym, szczególnie w budynkach z niewielką akumulacją.
[edit] i to mówimy o Zubadanie który chyba jest chwalony za szeroki zakres pracy ciągłej

Chyba prawidłowo to wywnioskowałem?

pozdrawiam,
Łukasz