Prośba o pomoc w doborze okien

[Danulaka]

Witajcie, ponieważ w innym wątku trwa ożywiona dyskusja na inne tematu to tutaj poszukam szczęścia. Zanim napiszę do salonów chcemy wiedzieć co chcemy.

W domu mamy mieć w dużym uproszczeniu:
- pięć okien 210x160
- cztery małe okna 70x150
- jedno wysokie okno 90x330 (albo dwa okna postawione na sobie?)
- dwa okna 210x240
- jedno okno 300x240 (chcemy harmonijkowe, chyba łamane na 3?)

Co wiemy że chcemy:
- energooszczędność
- okna PCV chyba barwione tylko z zewnątrz a wewnątrz białe
- rolety podtynkowe ze sterowaniem elektrycznym, tylko nie wiem jakie żeby się nie psuły
- wszystkie okna otwierane, część skrzydeł uchylna
- ciepłe parapety, taśmy uszczelniające, po przeczytaniu forum raczej rezygnujemy z wysunięcia okien w ocieplenie ze względu na brak uzasadnienia ekonomicznego tylko nasunąć ocieplenie na okno, chyba że cena nie wzrośnie drastycznie.

Czy dobrze rozumuję z oknami:
- pakiety trzyszybowe, czy coś takiego jak swisspacer ma sens?
- wypełnienie gazem ma sens? kiedyś pisano że on po pewnym czasie uchodzi.
- profile szersze będą szczelniejsze i cieplejsze? np 7 komór i ponad 80mm szerokości, co jeszcze? 3 uszczelki?
- folia antywłamaniowa czy dużo to kosztuje?
- powłoka samomyjąca ma sens? - ktoś ma i rzeczywiście to działa?
- czujniki otwarcia okna montowane fabrycznie u któregoś producenta będą poprawnie zrobione czy lepiej we własnym zakresie i co z gwarancją i ciepłym monrażem?
- rolety podtynkowe, jakiś konkretny producent? Coś ważnego przy wyborze?
- czy moskitiery w rolecie to dobry wybór? jak z ich wymianą? W takiej z pewnego portalu można samemu kupić i wymienić siatkę a tutaj pewnie tylko fabryczny element czy majsterkowicz sam da radę?
- napęd elektryczny, na przewodzie, raczej polecany na tym forum somfy - ktoś potwierdzi?

Czy ktoś z Was po rzuceniu okiem na wymiary okien i wymagania może rzucić rząd wielkości kwot? Chciałbym wiedzieć czy szykować się na 50 tysięcy czy raczej 100 tysięcy i mamy z czegoś zrezygnować. Na co zwracać uwagę w korespondencji z salonami? Jakie profile wybierać, żeby okna nie wyglądały na pancerne i profile nie zabierały połowy okna?

[mmmarcinnn]

O harmonijkach zapomnij, w polskich warunkach klimatycznych się nie sprawdzają. Masz do wyboru suwanki HST (koło 10) i PSK (koło 6).
Okna wysokości 230cm są wyraźnie tańsze niż 240. Jak ściany jeszcze nie wymurowane warto zmienić bo różnicy w wielkości praktycznie nie widać a kasa zostaje.

Jeśli chodzi o okna, to trzyszybowe, profil 82. Szerszy będzie cieplejszy, węższy puści więcej ciepła.

W przypadku okien najważniejszy jest montaż, producent, profil, uszczelki, komory, wzmocnienia to raczej kosmetyczne sprawy. Czy aluplast, czy veka czy schulco - jedno licho. Najważniejszy dobry montaż i serwis.
Pytaj się znajomych, sąsiadów kto im montował, kto ma dobry serwis i regulację. To jest najważniejsze.

I pamiętaj, że rady w stylu: "marka X najlepsza bo mam od 10 lat i działa" można sobie odpuścić - inny region, inna ekipa, może być zupełnie inna jakość.

[stary]

Witajcie, ponieważ w innym wątku trwa ożywiona dyskusja na inne tematu to tutaj poszukam szczęścia. Zanim napiszę do salonów chcemy wiedzieć co chcemy.

W domu mamy mieć w dużym uproszczeniu:
- pięć okien 210x160
- cztery małe okna 70x150
- jedno wysokie okno 90x330 (albo dwa okna postawione na sobie?)
- dwa okna 210x240
- jedno okno 300x240 (chcemy harmonijkowe, chyba łamane na 3?)

Konkretniej proszę: jaki podział, ile skrzydeł, które otwierane, itd.
Jak napisano wyżej- ostatnie okno najlepiej zamienic na HST, odpuść harmonijki... PSK przy tym wymiarze może sprawiać problemy...

Co wiemy że chcemy:
- energooszczędność
- okna PCV chyba barwione tylko z zewnątrz a wewnątrz białe
- rolety podtynkowe ze sterowaniem elektrycznym, tylko nie wiem jakie żeby się nie psuły
- wszystkie okna otwierane, część skrzydeł uchylna
- ciepłe parapety, taśmy uszczelniające, po przeczytaniu forum raczej rezygnujemy z wysunięcia okien w ocieplenie ze względu na brak uzasadnienia ekonomicznego tylko nasunąć ocieplenie na okno, chyba że cena nie wzrośnie drastycznie.

Ciepłe parapety? Napewno ciepłe listwy i podwaliny pod okna.
Koniecznie montaż szczelny, niekoniecznie w strefi izolacji, jeżeli nie byl taki przewidziany.

Czy dobrze rozumuję z oknami:
- pakiety trzyszybowe, czy coś takiego jak swisspacer ma sens?

Trzyszybowe, dwukomorowe obowiązkowo, koniecznie ciepłe ramki, inaczej trudno mówic o energooszczędności.

- wypełnienie gazem ma sens? kiedyś pisano że on po pewnym czasie uchodzi.

Praktycznie zawsze jest argon pomiędzy szybami, co daje nam wsp. przenikania ciepła szyby Ug=0,5 W/m2*K przy pakiecie 3-szybowym, na którym radzę się skupić zamiast na Ug =0,6 równiez oferowanym jednak znacznie zimniejszym.
Nie spotkałem się ostatnio, aby ktoś pobierał dopłaty za wypełnienie argonem przestrzeni międzyszybowej.
Opowieści i teorii na temat okresu, w którym się niby ulatnia, już nie zliczę...
Oczywiście, można też zamówić wypełnienie kryptonem, jednak jest to znacznie droższa impreza.

- profile szersze będą szczelniejsze i cieplejsze? np 7 komór i ponad 80mm szerokości, co jeszcze? 3 uszczelki?

Proponuję dobry i sprawdzony system 82-85 mm, 3- uszczelkowy, ilość komór ma mniejsze znaczenie, niekiedy dodawane są "na sztukę" aby "uatrakcyjnić" marketingowo ofertę.

- folia antywłamaniowa czy dużo to kosztuje?

Zależy w jakim pakiecie i ile tych folii?
W bezpiecznym 33,1- ok. 100 zł/m2 okna
W bezpiecznym 44,2- ok. 200 zł/m2
W "antywłamaniowym" 44.4- ok. 300 zł/m2

- powłoka samomyjąca ma sens? - ktoś ma i rzeczywiście to działa?

Działać- działa, jednak niektórzy są zawiedzeni, twierdząc, że zbyt często muszą sami myć okna przy szybach samoczyszczących...

- czujniki otwarcia okna montowane fabrycznie u któregoś producenta będą poprawnie zrobione czy lepiej we własnym zakresie i co z gwarancją i ciepłym monrażem?

Lepiej systemowe w okuciu, działające na ruch klamki oraz odsunięcie skrzydła od ościeznicy.

- rolety podtynkowe, jakiś konkretny producent? Coś ważnego przy wyborze?
- czy moskitiery w rolecie to dobry wybór? jak z ich wymianą? W takiej z pewnego portalu można samemu kupić i wymienić siatkę a tutaj pewnie tylko fabryczny element czy majsterkowicz sam da radę?
- napęd elektryczny, na przewodzie, raczej polecany na tym forum somfy - ktoś potwierdzi?

Ważny jest wymiar skrzynek, który zmieści się w planowanym ociepleniu. Dla okna 90 x 330 cm- może byc problem z wykonaniem w standardowej skrzynce 205 mm.
Ważny jest rodzaj napędów- radiowe czy klawiszowe- w zależności od planowanego sposobu sterowania.
Somfy to dobre napędy.
Ważnych jest wiele innych czynników, jak przeciążenia, awaryjne otwieranie, rodzaj pilotów, moskitiery, etc. które należy omówic w konkretnym biurze- zbyt wiele możliwości aby je opisywać.

Czy ktoś z Was po rzuceniu okiem na wymiary okien i wymagania może rzucić rząd wielkości kwot? Chciałbym wiedzieć czy szykować się na 50 tysięcy czy raczej 100 tysięcy i mamy z czegoś zrezygnować. Na co zwracać uwagę w korespondencji z salonami? Jakie profile wybierać, żeby okna nie wyglądały na pancerne i profile nie zabierały połowy okna?

Jak pisałem wyżej: więcej konkretów, a potem wycieczka lub wymiana mejlowo-telefoniczna z wybranym, polecanym salonem.

[Danulaka]

O harmonijkach zapomnij, w polskich warunkach klimatycznych się nie sprawdzają. Masz do wyboru suwanki HST (koło 10) i PSK (koło 6)..

Drzwi harmonijkowe muszą być, będą pasować do wystroju. Co z nimi nie tak? Gdzie szukać niezadowolonych użytkowników?

Okna wysokości 230cm są wyraźnie tańsze niż 240.

Wnętrza mają mieć ponad 290cm wysokości, stąd wyższe okna będą ładniej wyglądać. Przy trzech wyższych oknach ile mogą więcej kosztować 3000zł? Jeśli tak to przy koszcie domu jest to akceptowalne

Konkretniej proszę: jaki podział, ile skrzydeł, które otwierane, itd.

Uzupełnione, jeszcze o dwa zapomniane okna:
- pięć okien 210x160 - dzielone na pół, jedna strona otwierana, druga uchylno-otwierana
- cztery okna 70x150 - uchylno-otwierane
- jedno okno 150x70 - uchylno-otwierane
- jedno okno 180x90 - uchylne - bez rolety
- jedno okno 210x150 - dzielone na pół, jedna strona otwierana, druga uchylno-otwierana
- jedno okno 90x330 dzielone w połowie dół uchylno-otwierany góra otwierana, bez rolety (albo dwa okna postawione na sobie?)
- dwa okna 210x240 - dzielone na pół, jedna strona otwierana, druga uchylno-otwierana
- jedno okno 300x240 - otwierane

Jak napisano wyżej- ostatnie okno najlepiej zamienic na HST, odpuść harmonijki... PSK przy tym wymiarze może sprawiać problemy...

Co jest nie tak z tymi harmonijkami? W programach wyglądają pięknie, całkowicie otwierają przestrzeń. Gdzie można poczytać o ich wadach?

Ciepłe parapety? Napewno ciepłe listwy i podwaliny pod okna.

Chodziło o ciepłe parapety z XPS, takie podkładki pod okna, jak rozumiem o tym samym piszemy?

Ważny jest wymiar skrzynek, który zmieści się w planowanym ociepleniu. Dla okna 90 x 330 cm- może byc problem z wykonaniem w standardowej skrzynce 205 mm. Ważny jest rodzaj napędów- radiowe czy klawiszowe- w zależności od planowanego sposobu sterowania.

Okazało się, że okno o wysokości 330cm ma być bez rolety i jeszcze jedno okno też będzie bez rolety. A same napędy mają być na przewodowe. Czy moskitiery w rolecie to dobry pomysł?

Bardzo dziękuję za wszystkie odpowiedzi.

[finlandia]

Co do zasady zgadzam się z uwagami kolegów, poza:
- okno 230 a 240 wysokości nie we wszystkich firmach będzie się różniło istotnie ceną. Współpracowałem kiedyś z dostawcą na bardzo markowych profilach, który powyżej 230cm stosował skrzydła pośrednie (wyższe), droższe o 10-20%.

U obecnego dostawcy na marketingowo słabszym profilu w klasycznym wykonaniu mam 240 bezproblemowo.

Ja jestem zwolennikiem ciepłego parapetu jako całości. Najważniejszą jego częścią jest wg mnie element zewnętrzny bardzo utrudniający popełnienie błędów przy ocieplaniu i montażu parapetów. Kształtki zastępujące listwę podaparapetową być może będą cieplejsze (niż listwa) ale istota problemu tkwi w słabej szczelności listy (niedostatecznie przykręcona, bez uszczelnienia pomiędzy, połamana od ciężaru okna).
Załącznik 450325 kontra Załącznik 450326

Harmonijki:
Od zawsze się mówi że nieszczelne, że usterkowe. Faktycznie, trzeba je umiejętnie obsługiwać, bo jak ktoś się nie zna to szarpie nie za tą klamkę co trzeba. Od 20 lat słyszę takie mity. Czy są prawdziwe? Nie wiem, nie mam zamontowanej harmonijki, ale czasem widuję w przechwałkach w grupach na fb. Jak się sprawdzają to już trzeba pytać użytkowników, bo sprzedawca który będzie chciał zrobić biznes na pewno złego słowa nie piśnie..