Trudne warunki geotechniczne - osuwisko i węgiel brunatny

[SilverX]

Witam. Na wstępie dodam, że rozpatrywaną działkę 6500 m2 otrzymałem w spadku. Dlatego mimo trudnych warunków geotechnicznych nadal biorę ją pod uwagę do posadowienia budynku jednorodzinnego. MPZP wymagało wykonania dokumentacji geologiczno-inżynierskiej. Im dalej było tylko gorzej: okazało się że działka znajduje się na osuwisko. Geolog twierdzi, że górna warstwa iłów może powoli się osuwać (kilka mm/rok). Dlatego radzi aby posadowić budynek na mikropalach o długości 8-10 m. Tyle, że mikropale to koszt w okolicach 100 tyś. zł. (budynek 8,5 x 10,5 m). Dlatego myślę o studniach fundamentowych umieszczonych 5-7 m ppt. tak aby dojść do gruntów serii II - pod węglem brunatnym. Ma to sens? Rozumiem, że węgiel brunatny to słabe podłoże na fundamenty?

We wnioskach i zaleceniach umieszczono poniższy zapis:

Głębokość pali powinna wykraczać poza potencjalne powierzchnie poślizgu, tj. 8-10m (osiągać strop glin glacjalnych serii II). Alternatywnie można rozważyć posadowienie na żelbetowej płycie fundamentowej lub żelbetowym ruszcie fundamentowym w obrębie gruntów spoistych serii IV.

Wnioski i zalecenia: https://pastebin.com/wvaRp6Tr
Warunki geologiczno-inżynierskie: https://pastebin.com/xb2LBQZ0

Skany przekrojów odwiertów i sondowań:
https://www100.zippyshare.com/v/5cRezRpw/file.html
https://www100.zippyshare.com/v/7jLIpgpc/file.html
https://www100.zippyshare.com/v/yOjNaw30/file.html
https://www100.zippyshare.com/v/fn8VEAo4/file.html
https://www100.zippyshare.com/v/XmkmD9MK/file.html
https://www100.zippyshare.com/v/HJuLJnH3/file.html
https://www100.zippyshare.com/v/IJAXDsQO/file.html
https://www100.zippyshare.com/v/DL1af8OV/file.html
https://www100.zippyshare.com/v/8zVACqHG/file.html
https://www100.zippyshare.com/v/qsMII8QM/file.html
https://www100.zippyshare.com/v/IY7rNT2d/file.html
https://www100.zippyshare.com/v/zbpDOjNp/file.html
https://www100.zippyshare.com/v/29NBoUdk/file.html
https://www100.zippyshare.com/v/dNAlRcfK/file.html
https://www100.zippyshare.com/v/g4i3rWBo/file.html
https://www100.zippyshare.com/v/Zi1BCV0L/file.html
https://www100.zippyshare.com/v/iCstTfW5/file.html
https://www100.zippyshare.com/v/Ei39pjtS/file.html
https://www100.zippyshare.com/v/3X2WNep8/file.html
https://www100.zippyshare.com/v/EPQnxxO9/file.html
https://www100.zippyshare.com/v/WikSR8mu/file.html
https://www100.zippyshare.com/v/SvGkIHiJ/file.html
https://www100.zippyshare.com/v/jI9DCngX/file.html

[tabi88]

Nie tak łatwo znaleść proojektanta na studnie/pale.
Ja bym zaczął od znalezienia firmy, która robi studnie metodą studniarska tj. opuszczanie kolejnych kręgów. Zapytać ile biorą za taką na głębokość 7m. Strzelam, że z 5-7k zł / studnie. Pomnożyć przez 8 (tyle pewnie zaprojektuje projektant) i mamy koszt fundamentu pośredniego. Dodać do tego koszt fundamentu właściwego i mamy koszt posadowienia. Pewnie taniej niż na palach ale i tak z 70k będzie trzeba wydać. Czy warto - zależy od lokalizacji i determinacji. Przydał by się tutaj kierownik budowy, który działał już przy takich tematach. Od tego bym zaczął: projektant, studniarz, kierownik budowy.

[tomatom]

Mi za prawie identyczny obrys firma z Zielonej Góry zaproponowała ok 45000zł netto ale pale 3m więc twoja cena chyba niestety realna. tradycyjnego studniarz znaleźć też nie będzie łatwo a cene powiedzą pewnie też nie małą. A na osuwisku mozna sie w ogóle budować? Pytam z ciekawości, takie mikro pale czy studnie "postawią" się sile osuwiska?

[SilverX]

Nie tak łatwo znaleść proojektanta na studnie/pale.
Ja bym zaczął od znalezienia firmy, która robi studnie metodą studniarska tj. opuszczanie kolejnych kręgów. Zapytać ile biorą za taką na głębokość 7m. Strzelam, że z 5-7k zł / studnie. Pomnożyć przez 8 (tyle pewnie zaprojektuje projektant) i mamy koszt fundamentu pośredniego. Dodać do tego koszt fundamentu właściwego i mamy koszt posadowienia. Pewnie taniej niż na palach ale i tak z 70k będzie trzeba wydać. Czy warto - zależy od lokalizacji i determinacji. Przydał by się tutaj kierownik budowy, który działał już przy takich tematach. Od tego bym zaczął: projektant, studniarz, kierownik budowy.

Ktoś na mój projekt miał 11 studni po 3,5 m, koszt to 36 tyś. zł. Może 11 to za dużo, ale widać że wyjdzie taniej niż mikropale. Byłem u projektanta, na razie myśli jak to ugryźć. Szkoda właśnie działki - brak sąsiadów i super krajobraz. Kanalizy i wody nie ma, ale to nie problem.

Mi za prawie identyczny obrys firma z Zielonej Góry zaproponowała ok 45000zł netto ale pale 3m więc twoja cena chyba niestety realna. tradycyjnego studniarz znaleźć też nie będzie łatwo a cene powiedzą pewnie też nie małą. A na osuwisku mozna sie w ogóle budować? Pytam z ciekawości, takie mikro pale czy studnie "postawią" się sile osuwiska?

Z ciekawości wyślę dokumentację do firm od mikropali. Można się budować, geolog twierdzi że nie ma zagrożenia jakiejś katastrofy geologicznej i że fundament pośredni się sprawdzi.

[tabi88]

Czy może dojść do zejścia osuwiska - to też się liczy. Studnie / pale stabilizują osuwisko. W zależności od przypadku studnie to nie tylko betonowe kręgi zakopane w ziemi i puste w środku. Zdarza się, że projekt zakłada przegłębienie i zakotwienie a nie tylko oparcie na warstwie nośnej, może być też zaprojektowane wypełnienie betonem ze zbrojeniem.. dlatego to tak trudny do oszacowania temat.

[tomatom]

Studnie jako fundament posredni to chyba raczej zawsze są zalane betonem, kwestia ich dodatkowego zbrojenia tylko chyba pozostaje. Mi na gruncie nie grożącym osuwiskiem miały bez zbrojenia wystarczyc, tyle żeby nacisk przenieść nizej na odpowiednią powierzchnię, ale osuwisko to tak chyba "chce taką studnie przewrócić", bez zbrojenia może po kawałku, ze zbrojeniem jako całośc, ale ludzie juz 60 lat w kosmos lataja to i na to pewnie też jest sposób.

[Sebixx]

Strasznie trudny temat. Sam kiedyś kopałem studnie i widziałem jak grunt nasypowy potrafił kręgi w studni poprzesuwać tak, że powyskakiwały z gniazd. Zalanie betonem uniemożliwi przesuniecie, ale grunt i tak może całą studnie pochylić. Tak się zastanawiam czy koszty tej całej technologii nie przewyższą kosztów działki z lepszymi warunkami gruntowymi. Może lepiej kupić inną działkę i spać spokojnie. Sam budynek to jedno, a co z chodnikami, słupkami ogrodzeniowymi, sieciami umieszczonymi w gruncie, zbiornikami od oczyszczalni, szamba, deszczówki. Wydaje mi się, ze trzeba pomyśleć nie tylko o samym budynku ale i o całej reszcie.

[Andrzej733]

Na osuwiska nikt nie zaprojektuje dla kowalskiego, koszt umocniennia osuwiska zacznie się od jakichś 200 tys do miliona.

[samotnik]

Dobra działka na strzelnicę.