Wiązary czy strop betonowy

[tentypmich]

Cześć.

Projekt domu z69, w projekcie wiązary (brak ścian nośnych). Wykonawca twierdzi, że nie wiele drożej wyjdzie zrobienie betonowego stropu + tradycyjnej wieźby.

Co sądzicie ?

https://z500.pl/projekt/67/z69,wygod...m-tarasem.html

[tomasziolkowski]

Jeśli jesteś na 200% przekonany że nie potrzebujesz strychu to brałbym wiązary - a i tam mały stryszek na choinkę i narty jest możliwy.
Pomijając złotówki to za wiązarami przemawia do mnie jakość wykonania, ułatwione wykonanie instalacji elektrycznej i wentylacji mechanicznej (jesli planujesz) i szybkość montażu.

Fajny ten projekt . Prosty i funkcjonalny. Dodaj okno w salonie przy stole.

[Nurek_]

Wykonawca twierdzi, że nie wiele drożej wyjdzie zrobienie betonowego stropu + tradycyjnej wieźby.

Ma rację. Wiązary potrafią kosztować chore pieniądze. Strop betonowy konstrukcyjnie jest znacznie lepszy.
Do wiązarów dolicz jeszcze sufity podwieszane w całym domu.

[tentypmich]

Jeśli jesteś na 200% przekonany że nie potrzebujesz strychu to brałbym wiązary - a i tam mały stryszek na choinkę i narty jest możliwy.
Pomijając złotówki to za wiązarami przemawia do mnie jakość wykonania, ułatwione wykonanie instalacji elektrycznej i wentylacji mechanicznej (jesli planujesz) i szybkość montażu.

Fajny ten projekt . Prosty i funkcjonalny. Dodaj okno w salonie przy stole.

Tak, okno tam jest musowe, projekt nam się bardzo spodobał, ma fajny rozkład.

Wiązary są dość drogie, wyceny mam między 24-26 tyś zł netto.

[tentypmich]

Ma rację. Wiązary potrafią kosztować chore pieniądze. Strop betonowy konstrukcyjnie jest znacznie lepszy.
Do wiązarów dolicz jeszcze sufity podwieszane w całym domu.

Tylko jeszcze dojdą ściany nośne których w projekcie brak. Wiązary mają ten plus, że łatwiej elektrykę i rekuperacje rozłożyć

[kazik25]

Ma rację. Wiązary potrafią kosztować chore pieniądze. Strop betonowy konstrukcyjnie jest znacznie lepszy.
Do wiązarów dolicz jeszcze sufity podwieszane w całym domu.

Czy uważasz, że z betonowym stropem nic nie trzeba robić?

W zależności jaka będzie dokładność takiego stropu, to trzeba będzie zrobić tynk/gładź/GK.

Co prawda jeszcze nie zbudowałem, ale szykuję się od kilku miesięcy do budowy oraz odwiedzam budowy wszystkich znajomych.
Dla mnie zaletą wiązarów nad stropem betonowym jest możliwość zrobienia 'skorupy' ocieplenia, która będzie oddzielona od często źle ocieplonego wieńca.
Sam przymierzam się do wiązarów, obniżenia sufitu GK i zasypania wszystkiego celulozą (w tej chwili wyceniam wszystko).

Teoretycznie można przykryć strop betonowy warstą ocieplenia, ale i tak zostaje połączenie strop/wieniec, która przepuszcza sporo ciepła.

[Nurek_]

Czy uważasz, że z betonowym stropem nic nie trzeba robić?

W zależności jaka będzie dokładność takiego stropu, to trzeba będzie zrobić tynk/gładź/GK.

Tynk na suficie betonowym to 40 zł/m2, sufity podwieszane na wiązarach 100/m2 albo i więcej

Co prawda jeszcze nie zbudowałem, ale szykuję się od kilku miesięcy do budowy oraz odwiedzam budowy wszystkich znajomych.
Dla mnie zaletą wiązarów nad stropem betonowym jest możliwość zrobienia 'skorupy' ocieplenia, która będzie oddzielona od często źle ocieplonego wieńca.
Sam przymierzam się do wiązarów, obniżenia sufitu GK i zasypania wszystkiego celulozą (w tej chwili wyceniam wszystko).

Teoretycznie można przykryć strop betonowy warstą ocieplenia, ale i tak zostaje połączenie strop/wieniec, która przepuszcza sporo ciepła.

Połączenie strop-wieniec bez problemu można zaizolować, wystarczy trochę do góry wypuścić ocieplenie ścian,
Jako właściciel wiązarów świetnie znam ich plusy i minusy i drugi raz wolałbym zrobić tradycyjny betonowy strop.
Na pewno zaletą nie jest cena - chociaż tak początkowo myślałem. Natomiast faktycznie, łatwiej jest rozprowadzić rekuperację, zwłaszcza jak projektujesz na późniejszym etapie. Zresztą ogólnie przy wiązarach łatwiej o wszelkie zmiany (np. lokalizacja wejścia na strych). Ale jak masz projekt reku od początku, to robisz przed zalaniem przepusty i po sprawie

[tomasziolkowski]

Tak, okno tam jest musowe, projekt nam się bardzo spodobał, ma fajny rozkład.

Wiązary są dość drogie, wyceny mam między 24-26 tyś zł netto.

Pytałeś w Odolanowie?
Mimo wszystko wydaje mi się że warto. Powiem tak - budowałem się 10 lat temu. Dom parterowy 135 m.kw. Dałem strop gęstożebrowy - bo miało być porządnie, bo miało być solidnie, bo miał być duży strych itd. itp. No i faktycznie mam ogromny strych na który wchodzę 2 razy w roku. Strop kosztował mnie majątek - była to najdroższa rzecz w całej budowie. Więźba tradycyjna - najpierw przyjechała z kornikiem - połowę oddałem i wymieniłem, potem cieśle się pomylili i szybko podkładali jakieś klocki żeby wyrównać. Na końcu pozbijali wszystko 12 calowymi gwoździami żeby się trzymało.
Przygotowuję się do drugiej budowy w przyszłym roku - na 100% dach będzie na wiązarach - nawet jeśli będzie to miało kosztować 10 tys. więcej.

[casual]

Przy wiązarach dolicz jeszcze podłogę strychu, bo jej jako takiej nie masz w cenie. Przy monolicie dochodzi ci jakiś tam koszt stempli.
Za wiązarami przemawia czas bo masz je w 1-2 dni postawione.
Przy zmianie na monolit jest pytanie czy projekt to przewiduje? Czy nie będzie trzeba czegoś liczyć na nowo, bo to pewnie na etapie adaptacji koszta i problem ze znalezieniem człowieka do tego.

[tentypmich]

Właśnie w projekcie jest strop: wiązary więc dochodzi tutaj koszt adaptacji oraz konstruktora.

Po tych wpisach to już szczerze sam nie wiem co mam wybrać. Robiłem zapytania ofertowe w 5 firmach na wiązary i ceny wychodzą podobnie do 200m2 dachu kopertowego.

[Pytajnick]

. Wykonawca twierdzi, że nie wiele drożej wyjdzie zrobienie betonowego stropu + tradycyjnej wieźby.


https://z500.pl/projekt/67/z69,wygod...m-tarasem.html

Taa...wykonawca twierdzi. Poproś gościa o dokładny kosztorys z załatwieniem wszystkich spraw papierkowych i wyceną więźby z montażem. Oczywiście nie zapomnij, żeby mu wspomnieć, że drewno ma być również certyfikowane, jak w przypadku wiązarów.
Wtedy sobie pogdybamy.

Ps - możesz mieć tańsze wiązary. Masz w projekcie wszystkie rysunki. Wystarczy kupić jak najtańsze drewno i zatrudnić jak najtańszą ekipę, by je na budowie zbijała. Nie musisz kupować gotowych.

[Aarnn]

Na stronie mitek wiązary w zakładce kontakty jest mapka z firmami, które robią w ich technologii. Wyślij zapytanie do wszystkich w promieniu 150 km to dostaniesz konkretną wycenę wraz z rysunkami. W moim przypadku jest dach wielospadowy, powierzchnia 180 m2, poddasze użytkowe, ściany szczytowe szkieletowe, działowe i oferty były od 20 do 70 tysięcy.

[MiroMirek]

Na stronie mitek wiązary w zakładce kontakty jest mapka z firmami, które robią w ich technologii. Wyślij zapytanie do wszystkich w promieniu 150 km to dostaniesz konkretną wycenę wraz z rysunkami. W moim przypadku jest dach wielospadowy, powierzchnia 180 m2, poddasze użytkowe, ściany szczytowe szkieletowe, działowe i oferty były od 20 do 70 tysięcy.

zalecam ostrożność w tych wyborach ..., po pierwsze zapytać jakiej grubości wiązary ( np. Pan Wilhelmi zaleca 6 cm) , po drugie drzewo musi być co najmniej klasy C24 ( muszą być pieczątki na wiązarach) a najlepiej certyfikowane, dobrze aby wszelkie łączniki, śruby, ... etc były dobrej firmy np. simpson strong Tie. Jeżeli poddasze jest nieużytkowe to warto zlecić wytwórcy wiązarów np. wzmocnienia pod ewentualny stryszek
dobrze jest porównać wszystkie parametry... od róznych dostawców wiązarów

[MiśYogi]

Tylko jeszcze dojdą ściany nośne których w projekcie brak. Wiązary mają ten plus, że łatwiej elektrykę i rekuperacje rozłożyć

Fakt, środkowe ściany nośne wzdłuż budynku są konieczne do stropu betonowego. Ale co do łatwego rozłożenia elektryki i rekuperacji, można zrobić strop betonowy na filigranach. Kładzie się płyty i można dłubać do woli.

[gorbag]

Jeśli zależy nam na kosztach i mamy możliwość samodzielnej pracy, to zaletą zastosowania wiązarów jest szeroka możliwość wykonania prostych i niezbyt forsownych prac we własnym zakresie.

Porównywano wyżej kosztowo tynk i podwieszany sufit, ale do wykonania tynku na stropie potrzeba specjalisty, a podwieszane sufity nie są już tak skomplikowane. Ekipa zrobiła mi wiązary, ekipa przykryła dach, ale we własnym zakresie robiłem szkieletowe szczytówki (akurat w tym projekcie nie ma), podwieszane sufity, izolację stropu, podłogę środkiem na strychu i rozłożenie wentylacji mechanicznej. Większość prac robiłem w pojedynkę, oprócz etapu przykręcania płyt.

[pandzik]

Zrób filigrany i pozostaw odkryte. Otwory na WM, Tak samo pociągniesz elektryke. Wszystko przykryjesz 50cm wełny i będzie ok.

[tentypmich]

Jeśli zależy nam na kosztach i mamy możliwość samodzielnej pracy, to zaletą zastosowania wiązarów jest szeroka możliwość wykonania prostych i niezbyt forsownych prac we własnym zakresie.

Porównywano wyżej kosztowo tynk i podwieszany sufit, ale do wykonania tynku na stropie potrzeba specjalisty, a podwieszane sufity nie są już tak skomplikowane. Ekipa zrobiła mi wiązary, ekipa przykryła dach, ale we własnym zakresie robiłem szkieletowe szczytówki (akurat w tym projekcie nie ma), podwieszane sufity, izolację stropu, podłogę środkiem na strychu i rozłożenie wentylacji mechanicznej. Większość prac robiłem w pojedynkę, oprócz etapu przykręcania płyt.

Raczej mam dwie lewe ręce do takich prac, a dwa płyty GK muszą być zrobione z głową, żeby nie pękały itd...

Tak szczerze to nadal nie wiem co wybrać, betonowy przemawia za tym, że to "solidność" i jak poleci dach to przynajmniej nad głową będę miał beton

[Pytajnick]

Raczej mam dwie lewe ręce do takich prac, a dwa płyty GK muszą być zrobione z głową, żeby nie pękały itd...

Tak szczerze to nadal nie wiem co wybrać, betonowy przemawia za tym, że to "solidność" i jak poleci dach to przynajmniej nad głową będę miał beton

To w końcu Twoje dylematy dotyczą kosztów czy bezpieczeństwa?
Jeśli kosztów - to najpierw musisz mieć KONKRETNE i KOMPLEKSOWE wyceny.
Jeśli bezpieczeństwa - wybierz projekt ze stropem betonowym.

[MiśYogi]

Zrób filigrany i pozostaw odkryte.

A cóż to za pomysł?
Filigrany są tak robione, żeby je dozbroić i zalać, dopiero wtedy strop jest stabilny. Między płytami idą pręty jako łączniki, a na wierzch idzie siatka. Można by było zrobić je niskie, pewno bez dodatkowej dopłaty

[pandzik]

Serio?
Od strony pomieszczenia odkryte...