Ogrzewanie podłogowe - rury PERT, folia alu, styropian - jak to razem zamocować?

[virtual]

Jako izolację termiczną podłogi kładę styropian w dwóch warstwach - styropian bez fabrycznie naklejonej folii aluminiowej.
Na to planuję położyć folię alu.

Instalatorzy niepokoją się, że folia będzie za luźno przyczepiona do styropianu i rury PERT nie będą się dobrze trzymały styropianu. A i przedstawiciel np. Kan-therm pisał na forum, że spinki głównie trzymają się folii, a nie styropianu, co patrząc na ich długość wydaje mi się dość dziwne.

Jak tę folię dobrze przyczepić do styropianu? Spinkami (jak to np. robi na youtube Hydraulik Wadowice), kołkami (kan-therm ma takie w ofercie: https://onninen.pl/produkt/KAN-THERM...83003,164814)?

Czy ma ktoś doświadczenia z takim zestawem: sytropian (EPS100), folia alu, rury PERT (blue floor)?

(na forum dużo w dość starych wątkach o podobnych treściach widzę dyskusji o zasadności dziurawienia folii spinkami i o ewentualnej alternatywie w postaci siatki metalowej i mocowania rur do niej - opinie podzielone - natomiast nie doszukałem się informacji czy takie mocowanie spinkami jest wystarczająco mocne w przypadku rur PERT)

[CityMatic]

Zrób tak jak ja - na styropian rozściel folię żółta budowlaną,https://allegro.pl/oferta/folia-zolt...-ce-7530991377 jej warstwy sklej taśmą klejąca pakową (w niewielkiej cenie kupisz zestaw z urządzeniem - dyspenser do klejenia) i dopiero na foli przyklej folie aluminiową z charakterystyczną kratką - nawet przy układaniu podłogówki nic się nie zniszczy, przesunie czy utrudni mocowanie spinek - będzie dobrze i trwale.

[tabi88]

Jeżeli instalatorzy mają takie wątpliwości to raczej zmień instalatorów bo chyba nigdy podłogówki nie kładli.
Folia na styropianie - pełni głównie funkcje poślizgową dla posadzki i nie pozwala wlać się betonowi w szczeliny styoro (przy anhydrycie ma to większe znaczenie przy betonie mniejsze). Funkcje "cieplne" - raczej znikowe. Dodatkowo narysowana kratka ułatwia układanie rur bo nie trzeba latać z miarką czy dociętym kijkiem .
Folia ma się nie zwijać i być w miarę równo ułożona co pomaga w układaniu rurek.
Rurki, przymocowane spinkami, wystarczająco dobrze trzymają się zarówno samego styropianu jak i styropianu pokrytego folią. IMO rury pert wygodniej się układa niż pexy. Obie rury trzymają się tak samo mocno. Przy pertach, jak warstwy styro nie są ze sobą choć trochę sklejone, to może pojawić się zjawisko, że rury podniosą nieco płyty. To nie jest jakiś duży problem, posadzkarze sypną ze dwie łopaaty betonu i przyklepią styro.

Siatka metalowa do mocowania rurek? Niby można, tylko po co utrudniać sobie jak nie ma żadnej korzyści?

Nie chcesz dziurawić styropianu - zastosuj płyty w wypustkami.

[virtual]

Nie chcesz dziurawić styropianu - zastosuj płyty w wypustkami.

Dzięki za odpowiedź. Dopytam - swoje zdanie na temat pertów masz bo układałeś w takiej konfiguracji? (ze stryo i osobno położoną folią alu)

A czy te płyty z wypustkami nadają się do anhydrytu? Jak się wówczas zabezpiecza styro przed płynną wylewką?

[virtual]

na styropian rozściel folię żółta budowlaną

Dzięki za poradę. Ale nie rozumiem co da ta folia. W szczególności jak ma wpłynąć na to, że folia aluminiowa lepiej będzie przylegać do styro (co jest moim głównym pytaniem).

[CityMatic]

Dzięki za poradę. Ale nie rozumiem co da ta folia. W szczególności jak ma wpłynąć na to, że folia aluminiowa lepiej będzie przylegać do styro (co jest moim głównym pytaniem).

To jest całość,folia żółta zabezpieczy przed wciśnięciem wylewki pomiędzy warstwy ocieplenia, lepiej i trwałe da się przykleić do foli- folię aluminiową.

[tabi88]

Ja używałem i jednego i drugiego sposobu. W łazience i korytarzu płyta z wypustkami (z uwagi na mnogość przebiegu instalcji i ciężko by było znaleść miejsce do "przybicia" zszywkami. W pozostałych przypadkach folia + zszywki.
Przy płycie z wypustkami i anhydrytcie warto dać zwykła folię budowlaną pod nią - jak napisał CityMatic.
Przy gęstym ułożeniu rurek i bardziej skomplikowanych kształtach łatwiej robić spinkami bo przy wypustkach potrafi się miejscami wypiąć.

[virtual]

CityMatic Ja mało pojętny jestem , więc pozwolę sobie trochę jeszcze Cię pomęczyć pytaniami.

To jest całość,folia żółta zabezpieczy przed wciśnięciem wylewki pomiędzy warstwy ocieplenia

Wyobrażam sobie, że jest to dodatkowa warstwa, więc potencjalnie lepsze zabezpieczenie. Ale nie bardzo rozumiem skąd ta potrzeba i argumentacja - czy wynika to z Twojego doświadczenia lub przekonania, że sama folia alu nie jest wystarczającym zabezpieczeniem przez wciśnięciem wylewki pomiędzy warstwy ocieplenia?

lepiej i trwałe da się przykleić do foli- folię aluminiową.

Tego nie kumam.

Rozumiem - folię alu można dobrze przykleić do folii żółtej. Wyobrażam sobie, że mogę to zrobić np. taśmą dwustronną. Ok.

Ale, jeśli dobrze rozumiem, wg Ciebie folia żółta lepiej się będzie trzymać styropianu niż folia aluminiowa przyklejona w podobny sposób (podobny sposób - czyli "jej warstwy sklej taśmą klejąca pakową"). I tego nie rozumiem - dlaczego jeśli będą podobnie przymocowane, to dlaczego żółta ma się lepiej trzymać?
Nie rozumiem dlaczego położenie folii żółtej pod aluminiową ma w jakikolwiek sposób wpłynąć na lepsze i trwalsze przyleganie folii alu do podłoża i tym samym łatwiejsze układanie podłogówki.