dostępne w wersji mobilnej muratordom.pl na Facebooku muratordom.pl na Google+
Strona 3 z 17
Pokaż wyniki od 41 do 60 z 328
  1. #41

    Domyślnie

    Cytat Napisał romano78 Zobacz post
    Ile wychodzi kilowatogodzina drożej ta dzienna przy zmianie z g11 na g12w?zastanawiam się czy nie zmienić u mnie jest PGE chyba tylko.
    Przed zmianą najlepiej mieć dostęp do informacji ile zużywasz prądu w poszczególnych taryfach (przedziałach czasowych) i sobie policzyć, czy faktycznie się to opłaci. Nie zawsze i nie każdemu. Jeśli masz duże zużycie w ciągu dnia, co weekend gdzieś wyjeżdżasz to niekoniecznie musi się to opłacić.

    Przykładowo u mnie przy samym zużyciu prądu przez dom by się to nie opłaciło, ale mam fotowoltaikę. I dzięki fotowoltaice mam częściowe pokrycie w droższej taryfie oraz licznik z dobowym zużyciem i wykresem podzielonym na godzinowe zużycie. W lecie bym jeden miesiąc zyskał 3 zł w innym dopłacił 6 zł. W soboty często robię jakieś remonty przy domu to w ruch idą elektronarzędzia, czy odkurzacz.
    Ciekawiej sytuacja zmienia się w zimie, PV pokrywa część zapotrzebowania w drogiej taryfie. Mam Pompę Ciepła na grzejnikach to większość grzeje w ciągu dnia, nocą już mniej - a wychodzi że jednak bym zyskał ze 30 zł miesięcznie na wysokości rachunku. Licząc po stawkach ubiegłorocznych.

    Jeśli masz np. Pompę Ciepła i ogrzewanie podłogowe - to można więcej zyskać, przestawiając ogrzewanie w tańszą taryfę, a ewentualnie w droższej tylko dogrzać w razie potrzeby.

    Jak masz PGE to sprawdź na stronie www, tam podają tabelki z cenami. Ja mam Taurona, też muszę aktualne ceny sprawdzić, bo teraz w styczniu operatorzy otrzymali zgody na podniesienie cen, średnio 8-10%.
    Ostatnio edytowane przez Marco36 ; 27-01-2021 o 12:44
    Dom z 1910r., pow. ogrzewana 160 m2 ; OZC 7,2kW dla -20°C (i +22°C w domu), 100% grzejniki, częściowe podpiwniczenie, cegła klinkierka 50cm z pustką dylatacyjną +10cm styro., strop 32cm wełny, skosy 17-20 cm. "U" przegród - podłoga na gruncie U=0,62-0,86; mury zew. U=0,34; skosy U=0,25; strop U=0,11; okna U=1,6 +rolety zewn. Fotowoltaika 8,31 kWp (4,56kWp poli; wschód -73°) + (3,75kWp mono; zachód +107°), rekuperacja <300m3/h. Od 15.10.2020r. PC-PW Daikin Altherma III R32 - 6 kW z grzałką 9 kW.

  2. #42
    ELITA FORUM (min. 1000)
    romano78

    Zarejestrowany
    Aug 2009
    Skąd
    Sędziszów młp
    Posty
    2.063

    Domyślnie

    A zamiast czujnika przepływu nie lepiej prosty termostat który odlaczy Klimatyzator gdy na wymiennika będzie np.0

  3. #43
    ELITA FORUM (min. 1000) Avatar vr5
    Zarejestrowany
    Nov 2017
    Skąd
    Sosnowiec
    Kod pocztowy
    41-200
    Posty
    2.490

    Domyślnie

    Cytat Napisał romano78 Zobacz post
    A zamiast czujnika przepływu nie lepiej prosty termostat który odlaczy Klimatyzator gdy na wymiennika będzie np.0
    Jak chcesz zrobić najlepiej to może warto wzorować się na "prawdziwych" (fabrycznych) PC. Taki czujnik przepływu to koszt +-150 zł.

    W PC mam czujnik przepływu i kilka termistorów w obwodzie przepływu, nie wspominając o czujnikach po stronie z freonem.

    Optymalnym rozwiązaniem (tak mi się wydaje) by było przy przeróbce takiego Kaisai`a zdobycie elektroniki PC + sterownika tej firmy i j. zewnętrzną z tym "pożenić".

    Moja jednostka zewnętrzna z września 2019 roku pracuje z hydroboksem z 2008 roku. Hydroboks, choć starszej generacji w 100 % akceptuje j. zewnętrzną.
    Hydroboks nie ma takich bajerów jakie oferuje najnowsza Altherma, ale cały zestaw jest zdecydowanie tańszy od aktualnie oferowanych na rynku.

    Wracając do tej elektroniki - taką z PC wyprodukowaną w pierwszym dziesięcioleciu tego wieku można kupić za kilkaset złotych i wstawić do "samoróbki". Pewnie cenowo wyjdzie taniej niż zastosowanie elektroniki z klimy. Przy przeróbce Kaisai na PC może być kłopot, ale jakieś LG, Mitsubishi pewnie łatwiej przerobić z klimy na prawie prawdziwą PC..
    Ogrzewanie: Bez węgla. Gaz z rury, 4 klimy. PC PW 8,0 kW (Daikin Altherma na R32).

  4. #44
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) FORUMOWICZ WIELKI SERCEM
    gawel

    Zarejestrowany
    Feb 2003
    Posty
    10.260

    Domyślnie

    Cytat Napisał vr5 Zobacz post
    Jak chcesz zrobić najlepiej to może warto wzorować się na "prawdziwych" (fabrycznych) PC. Taki czujnik przepływu to koszt +-150 zł.

    W PC mam czujnik przepływu i kilka termistorów w obwodzie przepływu, nie wspominając o czujnikach po stronie z freonem.

    Optymalnym rozwiązaniem (tak mi się wydaje) by było przy przeróbce takiego Kaisai`a zdobycie elektroniki PC + sterownika tej firmy i j. zewnętrzną z tym "pożenić".

    Moja jednostka zewnętrzna z września 2019 roku pracuje z hydroboksem z 2008 roku. Hydroboks, choć starszej generacji w 100 % akceptuje j. zewnętrzną.
    Hydroboks nie ma takich bajerów jakie oferuje najnowsza Altherma, ale cały zestaw jest zdecydowanie tańszy od aktualnie oferowanych na rynku.

    Wracając do tej elektroniki - taką z PC wyprodukowaną w pierwszym dziesięcioleciu tego wieku można kupić za kilkaset złotych i wstawić do "samoróbki". Pewnie cenowo wyjdzie taniej niż zastosowanie elektroniki z klimy. Przy przeróbce Kaisai na PC może być kłopot, ale jakieś LG, Mitsubishi pewnie łatwiej przerobić z klimy na prawie prawdziwą PC..
    a dlaczego Kaisai jest problematyczny w przeróbce?

  5. #45
    ELITA FORUM (min. 1000)
    romano78

    Zarejestrowany
    Aug 2009
    Skąd
    Sędziszów młp
    Posty
    2.063

    Domyślnie

    Cytat Napisał vr5 Zobacz post
    Jak chcesz zrobić najlepiej to może warto wzorować się na "prawdziwych" (fabrycznych) PC. Taki czujnik przepływu to koszt +-150 zł.

    W PC mam czujnik przepływu i kilka termistorów w obwodzie przepływu, nie wspominając o czujnikach po stronie z freonem.

    Optymalnym rozwiązaniem (tak mi się wydaje) by było przy przeróbce takiego Kaisai`a zdobycie elektroniki PC + sterownika tej firmy i j. zewnętrzną z tym "pożenić".

    Moja jednostka zewnętrzna z września 2019 roku pracuje z hydroboksem z 2008 roku. Hydroboks, choć starszej generacji w 100 % akceptuje j. zewnętrzną.
    Hydroboks nie ma takich bajerów jakie oferuje najnowsza Altherma, ale cały zestaw jest zdecydowanie tańszy od aktualnie oferowanych na rynku.

    Wracając do tej elektroniki - taką z PC wyprodukowaną w pierwszym dziesięcioleciu tego wieku można kupić za kilkaset złotych i wstawić do "samoróbki". Pewnie cenowo wyjdzie taniej niż zastosowanie elektroniki z klimy. Przy przeróbce Kaisai na PC może być kłopot, ale jakieś LG, Mitsubishi pewnie łatwiej przerobić z klimy na prawie prawdziwą PC..
    W sumie to jak by się tak dało to u mnie w garażu stoją dwie nowe jednostki zewnętrzne z 2010r tylko nie mam z wewnętrznych Fujitsu ten model nawet jest jeszcze w sprzedaży mam i Daikina.

  6. #46
    DOMOWNIK FORUM (min. 500) Avatar Tom1000k
    Zarejestrowany
    Jan 2013
    Skąd
    Kędzierzyn-Koźle
    Posty
    560

    Domyślnie

    Cytat Napisał kryzys Zobacz post
    Tom1000k a masz tam jakiś mały buforek 30-50 litrów na defrost ? wymiennik masz płytkowy ? też będę klecił sobie taką pompę z klimy 7 kw i żaden pompiarz mnie nie odwiedzie bo widać już zaczynają jazdę , wymiennik jednak chyba zrobię raczej rurowy bo w płytkowych podczas defrostów potrafią się w narożnikach mrozić a rurowy jest odporniejszy raczej .
    Nie mam. Mam bufor 650l, ale go nie używam. W trakcie defrostów ciepło pobierane jest z obiegu. Nie stanowi to dla mnie żadnego problemu.
    Jeżeli choszi o podmarzanie wymiennika to nie wiem, ale na wszelki wypadek mam dość duży przepływ. Najniższa temperatura, jaką widziałem na wymienniku w trakcie defrostu to było -12. Jak na razie nic się nie dzieje.

    Cytat Napisał romano78 Zobacz post
    Ile wychodzi kilowatogodzina drożej ta dzienna przy zmianie z g11 na g12w?zastanawiam się czy nie zmienić u mnie jest PGE chyba tylko.
    W tauronie to jest 14gr różnicy.

    Cytat Napisał romano78 Zobacz post
    Teraz g11 wychodzi mnie 66gr czyli bez zmiany obecnych nawyków pewnie zmiana się opłaci a po zamontowaniu pompy to już nie ma o czym gadać
    To bardziej niż pewne.

    Cytat Napisał vr5 Zobacz post
    . Przy przeróbce Kaisai na PC może być kłopot,
    Nie ma żednego kłopotu, wlutowujesz wymiennik, podłączasz czujniki temp, jak trzeba dokładasz opornik, do tego jakieś zabezpieczenie typu czujnik przepływi i wszystko hula. Sterowanie przez wifi.

    Cytat Napisał romano78 Zobacz post
    A zamiast czujnika przepływu nie lepiej prosty termostat który odlaczy Klimatyzator gdy na wymiennika będzie np.0
    Zdecydowanie nie, bo zamarznie ci i rozsadzi wymiennik w trakcie defrostu.

    Cytat Napisał Marco36 Zobacz post
    Przed zmianą najlepiej mieć dostęp do informacji ile zużywasz prądu w poszczególnych taryfach (przedziałach czasowych) i sobie policzyć, czy faktycznie się to opłaci. Nie zawsze i nie każdemu. Jeśli masz duże zużycie w ciągu dnia, co weekend gdzieś wyjeżdżasz to niekoniecznie musi się to opłacić.
    Żeby się nie opłacało to naprawdę trzeba bardzo się postarać.
    0,4972 zł to jest obliczeniowa średnia tygodniowa ceny kWh w taryfie G12w, przy teoretycznym założeniu że pobór prądu jest równomierny przez całą dobę.
    Oblczenie to pokazuje, że praktycznie w każdym przypadku taryfa G12W jest bardziej opłacalna niż G11, nawet jak CWU, pralkę, zmywarkę celowo ustawisz na drogą strefę. Nawiasem mówiąc nie rozumiem, czemu ludzie siedzą na G11.
    Uprzedzę, argumenty typu: "bo wy żyjecie wg. taryfy", "nie będzie mi prąd życia ustawiał", "nie można czegoś włączyć w drogim prądzie" itp.
    Wszystko można. Wystarczy policzyć.
    Żeby średnia cena kWh przy G12W przekroczyła cenę G11 (0.6064) trzeba by było zużywać więcej niż 66% prądu w drogiej.
    Niewykonalne. Same weekendy i święta to uniemożliwiają.
    Dla zużycia 66% prądu w drogiej i 34% taniej taryfie średnia cena kWh wynosi 0,6008 (wciąż taniej niż G11
    Dla 50/50 średnia cena kWh wynosi 0,5327
    Ja wyciągałem zawsze 30/70 co daje średnią cenę kWh 0,4475.
    Teraz z pompą, która pracuje 24/7 mam 36/64 co daje średnią cenę kWh 0,4731, wiec nie mo się o co bić
    Komu sie G11 opłaca?? Jak ktoś lubi więcej płacić....

    Ps. Ceny na 2021r.
    Dom przedwojenny, 60m² ogrzewane 22-23°C, plus 60m² poddasze 45° nieogrzewane.
    Ogrzewanie: Pompa ciepła PW "tymi ręcami" - 2,9kW, 100% grzejniki przewymiarowane + w rezerwie klima 2,9kW
    Ocieplenie: ściany 13cm styropian, strop 5cm styropian, dach 20cm wełna mineralna, podłoga 5cm styropian.
    Rekuperacja "tymi ręcami"- wymiennik Siwicki, wentyle EBM R3G220-RC05-03 płynna regulacja, filtry f5, f9, 5kg filtr węglowy.
    PV 9,92kWp Wschód-Zachód 32x Sharp 310, SolarEdge.

  7. #47
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) FORUMOWICZ WIELKI SERCEM
    gawel

    Zarejestrowany
    Feb 2003
    Posty
    10.260

    Domyślnie

    Cytat Napisał Tom1000k Zobacz post
    Nie mam. Mam bufor 650l, ale go nie używam. W trakcie defrostów ciepło pobierane jest z obiegu. Nie stanowi to dla mnie żadnego problemu.
    Jeżeli choszi o podmarzanie wymiennika to nie wiem, ale na wszelki wypadek mam dość duży przepływ. Najniższa temperatura, jaką widziałem na wymienniku w trakcie defrostu to było -12. Jak na razie nic się nie dzieje.



    W tauronie to jest 14gr różnicy.



    To bardziej niż pewne.



    Nie ma żednego kłopotu, wlutowujesz wymiennik, podłączasz czujniki temp, jak trzeba dokładasz opornik, do tego jakieś zabezpieczenie typu czujnik przepływi i wszystko hula. Sterowanie przez wifi.



    Zdecydowanie nie, bo zamarznie ci i rozsadzi wymiennik w trakcie defrostu.



    Żeby się nie opłacało to naprawdę trzeba bardzo się postarać.
    0,4972 zł to jest obliczeniowa średnia tygodniowa ceny kWh w taryfie G12w, przy teoretycznym założeniu że pobór prądu jest równomierny przez całą dobę.
    Oblczenie to pokazuje, że praktycznie w każdym przypadku taryfa G12W jest bardziej opłacalna niż G11, nawet jak CWU, pralkę, zmywarkę celowo ustawisz na drogą strefę. Nawiasem mówiąc nie rozumiem, czemu ludzie siedzą na G11.
    Uprzedzę, argumenty typu: "bo wy żyjecie wg. taryfy", "nie będzie mi prąd życia ustawiał", "nie można czegoś włączyć w drogim prądzie" itp.
    Wszystko można. Wystarczy policzyć.
    Żeby średnia cena kWh przy G12W przekroczyła cenę G11 (0.6064) trzeba by było zużywać więcej niż 66% prądu w drogiej.
    Niewykonalne. Same weekendy i święta to uniemożliwiają.
    Dla zużycia 66% prądu w drogiej i 34% taniej taryfie średnia cena kWh wynosi 0,6008 (wciąż taniej niż G11
    Dla 50/50 średnia cena kWh wynosi 0,5327
    Ja wyciągałem zawsze 30/70 co daje średnią cenę kWh 0,4475.
    Teraz z pompą, która pracuje 24/7 mam 36/64 co daje średnią cenę kWh 0,4731, wiec nie mo się o co bić
    Komu sie G11 opłaca?? Jak ktoś lubi więcej płacić....

    Ps. Ceny na 2021r.
    Bardzo dziękuję za ten wpis ja już x razy to pisałem, ale niestety niektórzy lubią cygańską muzykę a niektórzy jak im skarpety śmierdzą ich wybór

  8. #48
    ELITA FORUM (min. 1000) Avatar vr5
    Zarejestrowany
    Nov 2017
    Skąd
    Sosnowiec
    Kod pocztowy
    41-200
    Posty
    2.490

    Domyślnie

    Cytat Napisał romano78 Zobacz post
    W sumie to jak by się tak dało to u mnie w garażu stoją dwie nowe jednostki zewnętrzne z 2010r tylko nie mam z wewnętrznych Fujitsu ten model nawet jest jeszcze w sprzedaży mam i Daikina.
    Obie te firmy są dość powszechne na rynku PC. Mam sprawną jednostkę zewnętrzną Daikin PC 8 kW z 2008 r. oraz 5 kW z 2005 r. (klima).

    Nie tak dawno temu sprawdzano jedną i drugą, jak zachowują się z tym samym sterownikiem. Obie "ruszyły". Jednostkę zewnętrzną z 2008 r. miałem wykorzystaną i kupioną z hydroboksem, który nadal używam z nową j. zewnętrzną 6 kW z 2018 roku.

    Nie jestem fachowcem, ale trochę się tym interesowałem - swego czasu można było kupić za niewielkie pieniądze monobloki 5 kW Mitsubishi w okolicach Wieliczki - przymierzałem się do tego.
    Pomysł był taki, żeby to rozbebeszyć i przerobić na splita (wymiennik płytowy dać w domu) dokupując FTC2, lub wyższy oraz pozostałe detale potrzebne do PC PW.
    Tu znalazłem chyba "samoróbkę:
    https://www.olx.pl/oferta/pompa-ciep...tml#04bd19c928
    Facet pisze, że udzieli więcej informacji.

    A tu starsza Altermę. Na zdjęciu nr 6 otwarty hydroboks, od dołu w środku jest płyta z elektroniką
    https://www.olx.pl/oferta/pompa-ciep...tml#c2b327df37
    Zrobienie i połączenie wszystkiego samemu na pewno wyjdzie sporo taniej.
    Ogrzewanie: Bez węgla. Gaz z rury, 4 klimy. PC PW 8,0 kW (Daikin Altherma na R32).

  9. #49
    ELITA FORUM (min. 1000)
    romano78

    Zarejestrowany
    Aug 2009
    Skąd
    Sędziszów młp
    Posty
    2.063

    Domyślnie

    Cytat Napisał vr5 Zobacz post
    Obie te firmy są dość powszechne na rynku PC. Mam sprawną jednostkę zewnętrzną Daikin PC 8 kW z 2008 r. oraz 5 kW z 2005 r. (klima).

    Nie tak dawno temu sprawdzano jedną i drugą, jak zachowują się z tym samym sterownikiem. Obie "ruszyły". Jednostkę zewnętrzną z 2008 r. miałem wykorzystaną i kupioną z hydroboksem, który nadal używam z nową j. zewnętrzną 6 kW z 2018 roku.

    Nie jestem fachowcem, ale trochę się tym interesowałem - swego czasu można było kupić za niewielkie pieniądze monobloki 5 kW Mitsubishi w okolicach Wieliczki - przymierzałem się do tego.
    Pomysł był taki, żeby to rozbebeszyć i przerobić na splita (wymiennik płytowy dać w domu) dokupując FTC2, lub wyższy oraz pozostałe detale potrzebne do PC PW.
    Tu znalazłem chyba "samoróbkę:
    https://www.olx.pl/oferta/pompa-ciep...tml#04bd19c928
    Facet pisze, że udzieli więcej informacji.

    A tu starsza Altermę. Na zdjęciu nr 6 otwarty hydroboks, od dołu w środku jest płyta z elektroniką
    https://www.olx.pl/oferta/pompa-ciep...tml#c2b327df37
    Zrobienie i połączenie wszystkiego samemu na pewno wyjdzie sporo taniej.
    Na razie spróbuję załatwić nową samą elektronikę do tych jednostek o całą jednostkę wewnętrzna już się kiedyś pytałem ale wycenili w daikinie i Fujitsu na ponad 3tys a za zewnętrzne dałem 1000zl.

  10. #50
    ELITA FORUM (min. 1000) Avatar vr5
    Zarejestrowany
    Nov 2017
    Skąd
    Sosnowiec
    Kod pocztowy
    41-200
    Posty
    2.490

    Domyślnie

    @Tom1000k

    Pisząc kłopocie przy przeróbce Kaisai miałem na myśli nie samą przeróbkę na PC, ale na zdobyciu oryginalnych części stosowanych w pompach ciepła PC PW, które produkuję Kaisai. Kiedyś nastąpi taki czas, że tego typu podzespoły będą do kupienia.
    Mam PC PW i jest mi z tym dobrze, więc przestałem drążyć temat.
    Myślę, że jak ktoś chce zrobić PC z klimy Kaisai by był prawie jak oryginał trzeba zainteresować się produktami Midea, lub czymś co mają w ofercie Chińczycy.

    Jest w Polsce trochę produktów chyba o nazwie NewEnergy - dość tanie, ale nie tak tanie by w to docelowo inwestować.

    Jest rzeczą bezdyskusyjną, że sporo przepłacamy za PC PW wykonane prawie z takich samych elementów jak PC PP.
    Ogrzewanie: Bez węgla. Gaz z rury, 4 klimy. PC PW 8,0 kW (Daikin Altherma na R32).

  11. #51
    DOMOWNIK FORUM (min. 500) Avatar Tom1000k
    Zarejestrowany
    Jan 2013
    Skąd
    Kędzierzyn-Koźle
    Posty
    560

    Domyślnie

    Cytat Napisał kryzys Zobacz post
    też będę klecił sobie taką pompę z klimy 7 kw i żaden pompiarz mnie nie odwiedzie bo widać już zaczynają jazdę .
    Zaczynają jazdę i jak zwykle podważają poprawność podawanych danych, bo nie mieści im się w głowie, że ktoś wydał 10 razy mniej kasy i ma urządzenie, które robi dokładnie to samo. A jak jeszcze przeczytają, że SCOP może być lepszy niż u nich to już na pewno niemożliwe.
    Bo jak "samoróbka" może lepiej działać niż ich firmówka?
    Odpowiedź jest prosta.
    Ta "samoróbka" to jest jednak urządzenie, które ma zadeklarowany przez producenta SCOP=4. To że grzeje teraz wymiennik wodny a nie powietrzny tego nie zmienia.
    A po drugie, większość chce przycebulić parę złotych i grzeją w taniej taryfie. To skąd chcą mieć wysoki COP. Raz, że w nocy jest zimniej, więc COP jest mniejszy i podnosi się temperatura z krzywej grzewczej, więc tym bardziej spada sprawność, dwa, aby mieć zapas na dzień, w nocy trzeba nagrzać bardziej co też obniża sprawność. Te rzeczy powodują, że firmówka czy nie, nie będzie mieć SCOP takiego jak urządzenie, które grzeje 24/7 na bieżąco uzupełniając straty ciepła w budynku ciesząc się w dzień wysokim COPem, który niweluje nocne dołki.

    Prosty przykład.
    Wiemy jaka jest rozbieżność temperatur pomiędzy dniem a nocą w naszym klimacie, Dochodzi do kilkunastu stopni.
    Zrzut z dzisiaj.
    Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	Zrzut ekranu 2021-01-27 185958.jpg
Wyświetleń:	27
Rozmiar:	44,8 KB
ID:	452460
    Jaki SCOP uzyska pompa, która ciepło potrzebne domowi generuje prawie w całości w nocy, a jaki pompa, która to samo ciepło generuje całą dobę?
    Można to liczyć, ale każdy wie, że różnica w COP pomiędzy -8 a 0 lub 3 do 8 wynosi około 1.
    Może to dlatego oni wyciągają 3.5, a ja 4,5

    COP wg normy, te czerwone punkty to moje pomiary, temperatura wody 29-32 stopnie. Wszystko się zgadza.
    Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	unnamed.jpg
Wyświetleń:	41
Rozmiar:	51,5 KB
ID:	452461
    Ostatnio edytowane przez Tom1000k ; 27-01-2021 o 19:17
    Dom przedwojenny, 60m² ogrzewane 22-23°C, plus 60m² poddasze 45° nieogrzewane.
    Ogrzewanie: Pompa ciepła PW "tymi ręcami" - 2,9kW, 100% grzejniki przewymiarowane + w rezerwie klima 2,9kW
    Ocieplenie: ściany 13cm styropian, strop 5cm styropian, dach 20cm wełna mineralna, podłoga 5cm styropian.
    Rekuperacja "tymi ręcami"- wymiennik Siwicki, wentyle EBM R3G220-RC05-03 płynna regulacja, filtry f5, f9, 5kg filtr węglowy.
    PV 9,92kWp Wschód-Zachód 32x Sharp 310, SolarEdge.

  12. #52
    DOMOWNIK FORUM (min. 500) Avatar Tom1000k
    Zarejestrowany
    Jan 2013
    Skąd
    Kędzierzyn-Koźle
    Posty
    560

    Domyślnie

    Cytat Napisał vr5 Zobacz post

    Jest rzeczą bezdyskusyjną, że sporo przepłacamy za PC PW wykonane prawie z takich samych elementów jak PC PP.
    Właśnie to mi się nie mieści. To jest sztuczne zawyżanie ceny. A dotacje nie pomagają, pośrednicy, sprzedawcy i instalatorzy zarabiają krocie, a Kowalski buli na zasadzie "płacz i płać".
    Dom przedwojenny, 60m² ogrzewane 22-23°C, plus 60m² poddasze 45° nieogrzewane.
    Ogrzewanie: Pompa ciepła PW "tymi ręcami" - 2,9kW, 100% grzejniki przewymiarowane + w rezerwie klima 2,9kW
    Ocieplenie: ściany 13cm styropian, strop 5cm styropian, dach 20cm wełna mineralna, podłoga 5cm styropian.
    Rekuperacja "tymi ręcami"- wymiennik Siwicki, wentyle EBM R3G220-RC05-03 płynna regulacja, filtry f5, f9, 5kg filtr węglowy.
    PV 9,92kWp Wschód-Zachód 32x Sharp 310, SolarEdge.

  13. #53

    Domyślnie

    Cytat Napisał vr5 Zobacz post
    @Tom1000k

    Pisząc kłopocie przy przeróbce Kaisai miałem na myśli nie samą przeróbkę na PC, ale na zdobyciu oryginalnych części stosowanych w pompach ciepła PC PW, które produkuję Kaisai. Kiedyś nastąpi taki czas, że tego typu podzespoły będą do kupienia.
    Mam PC PW i jest mi z tym dobrze, więc przestałem drążyć temat.
    Myślę, że jak ktoś chce zrobić PC z klimy Kaisai by był prawie jak oryginał trzeba zainteresować się produktami Midea, lub czymś co mają w ofercie Chińczycy.

    Jest w Polsce trochę produktów chyba o nazwie NewEnergy - dość tanie, ale nie tak tanie by w to docelowo inwestować.

    Jest rzeczą bezdyskusyjną, że sporo przepłacamy za PC PW wykonane prawie z takich samych elementów jak PC PP.
    Ale sporo to ile ??
    Nie bierzmy pod uwagę najmniejszych klim i do tego chińczyków a porównujecie do dobrych pomp.
    Moze policzymy te różnice na przykładzie panasonika 7kw.

    1.ile kosztuje klimatyzator panasonika ktory da takie same moce grzewcze w tych samych temp.zewn i zasilania ??
    2.Ile kosztuje markowy płytowy skraplacz o odpowiedniej mocy przystosowany do takich cisnien do oracy np.z r32 i woda czy glikolem zeby nie powodowal jakis reakcji z czynnikiem przez lata???
    3.Ile kosztuje pompka obiegowa z pełną elektroniczna modulacja i sporą wydajnością
    4.Ile kosztuje markowe naczynie wzbiorcze( o wymiarach takich aby jednostka wewn nie okazala sie jakas szafą dwudrzwiowa
    5.Ile kosztuje manometr
    6.Ile kosztuje zespół grzałkowy
    7.Ile filtr wody z zaworami.
    8.ile cala reszta to czujniczkow to rureczek to odpowietrznik itp
    9.ile kosztuje obudowa

    Zróbcie z klimatyzatora panasonika pompe PW o podobnych parametrach i zbudowana z podobnej jakosci komponentow i jeszcze to ladnie zapakujcie a zobaczymy czy tak bardzo taniej was to wyjdzie.
    Jsk slysze ze klimatyzator ma takie same czesci co pompa to az mnie częsie
    Szeregówka(w środku),99m2, 233m3,ściany u=0,2/okna u=0,8 cieply montaż/drzwi u=1,1/podloga u=0,23/skosy u=0,15/strop u=0,19/dòł OP/gòra kalafiory c33/brak bufora/PC sdc 7kw seria H(przewymiarowana)/200l sunex fish s15/reku Thesslagreen AirPack4 300h
    /dół 22,8-23,4 góra 21,8-22,6/obciazenie przy -20 2,5kw/HeishaMon
    2019/2020-1500kwh(100%tania w g13)

  14. #54
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) FORUMOWICZ WIELKI SERCEM
    gawel

    Zarejestrowany
    Feb 2003
    Posty
    10.260

    Domyślnie

    Cytat Napisał codix Zobacz post
    Ale sporo to ile ??
    Nie bierzmy pod uwagę najmniejszych klim i do tego chińczyków a porównujecie do dobrych pomp.
    Moze policzymy te różnice na przykładzie panasonika 7kw.

    1.ile kosztuje klimatyzator panasonika ktory da takie same moce grzewcze w tych samych temp.zewn i zasilania ??
    2.Ile kosztuje markowy płytowy skraplacz o odpowiedniej mocy przystosowany do takich cisnien do oracy np.z r32 i woda czy glikolem zeby nie powodowal jakis reakcji z czynnikiem przez lata???
    3.Ile kosztuje pompka obiegowa z pełną elektroniczna modulacja i sporą wydajnością
    4.Ile kosztuje markowe naczynie wzbiorcze( o wymiarach takich aby jednostka wewn nie okazala sie jakas szafą dwudrzwiowa
    5.Ile kosztuje manometr
    6.Ile kosztuje zespół grzałkowy
    7.Ile filtr wody z zaworami.
    8.ile cala reszta to czujniczkow to rureczek to odpowietrznik itp
    9.ile kosztuje obudowa

    Zróbcie z klimatyzatora panasonika pompe PW o podobnych parametrach i zbudowana z podobnej jakosci komponentow i jeszcze to ladnie zapakujcie a zobaczymy czy tak bardzo taniej was to wyjdzie.
    Jsk slysze ze klimatyzator ma takie same czesci co pompa to az mnie częsie
    To się nazywa kompleks PRL, Panasonic może był marką samą w sobie jako dobry magnetowid kupiony w Peweksie na przełomie lat 90 tych to było wielkie łał, teraz zamiast magnetowidu kupuje się PC w cenie co najmniej 3 krotnie zawyżonej. I to w zasadzie wszystko.

  15. #55

    Domyślnie

    Cytat Napisał Tom1000k Zobacz post
    ...

    Żeby się nie opłacało to naprawdę trzeba bardzo się postarać.
    0,4972 zł to jest obliczeniowa średnia tygodniowa ceny kWh w taryfie G12w, przy teoretycznym założeniu że pobór prądu jest równomierny przez całą dobę.
    Oblczenie to pokazuje, że praktycznie w każdym przypadku taryfa G12W jest bardziej opłacalna niż G11, nawet jak CWU, pralkę, zmywarkę celowo ustawisz na drogą strefę. Nawiasem mówiąc nie rozumiem, czemu ludzie siedzą na G11.
    ...
    Ps. Ceny na 2021r.

    Wcale nie trzeba się starać.
    Założyłeś 50/50% nie u każdego tak wyjdzie - gdy domownicy są poza domem do 15 czy 16 godziny to może.
    Gdy cały dzień ktoś jest w domu to bliżej 40% w taniej i 60% w droższej taryfie.
    Mam aplikację e-Licznik z Tauronu - to mam wykres zużycia prądu w ciągu doby z podziałem na godziny.

    Nie ma u mnie czegoś takiego że wszyscy poza domem do 16 czy nawet do 17 godziny. Zawsze ktoś w domu jest obecny.
    Nawet przy prądzie z fotowoltaiki w ciągu dnia - to G12 wychodzi u mnie drożej niż G11, zyskać mogę dopiero po przejściu na G12w.

    I nie są to jakieś tam założenia, a policzone w arkuszu kalkulacyjnym, zużycie prądu pobrane z licznika z podziałem na godziny.
    W godzinach nocnych u mnie pracuje tylko rekuperator na najniższym biegu i lodówka - pobór prądu waha się między 60 a 160 Watt.
    W dzień toczy się całe życie, to i pobór prądu rośnie, komputery, telewizja, przy remontach elektronarzędzia, piec elektryczny oporowy.
    Akurat z piecem to można się wkomponować w tańsze okienko. W lecie klimatyzacja w drogiej taryfie.

    Tanie godziny też różnie są ustalone u różnych operatorów Tauron ma najmniej korzystny układ godzin drogie godziny od 7 do 12h, okienko 2 godziny 13h i 14h i kolejne drogie godziny od 15 do 21:59h.
    Chyba w PGE widziałem że drogie ma od 7 do 11:59h, okienko 3 godzinne od 12h do 14:59h i drogie od 15h do 20:59 godziny. W porównaniu z Tauronem to daje dodatkowe 2 godziny w tańszej taryfie.

    Korzystniej zaczyna się robić przy większym zużyciu prądu, w lecie z pomocą fotowoltaiki na G12W zaoszczędziłbym tylko 3 do 7 zł miesięcznie. Dopiero przy pompie ciepła zimą zysk zaczyna rosnąć do 30 zł na miesiąc. Gdyby nie częściowe pokrycie z fotowoltaiki w drożej taryfie to mam spore wątpliwości czy opłacałoby mi się zmieniać G11 na inną.
    Ostatnio edytowane przez Marco36 ; 27-01-2021 o 19:29
    Dom z 1910r., pow. ogrzewana 160 m2 ; OZC 7,2kW dla -20°C (i +22°C w domu), 100% grzejniki, częściowe podpiwniczenie, cegła klinkierka 50cm z pustką dylatacyjną +10cm styro., strop 32cm wełny, skosy 17-20 cm. "U" przegród - podłoga na gruncie U=0,62-0,86; mury zew. U=0,34; skosy U=0,25; strop U=0,11; okna U=1,6 +rolety zewn. Fotowoltaika 8,31 kWp (4,56kWp poli; wschód -73°) + (3,75kWp mono; zachód +107°), rekuperacja <300m3/h. Od 15.10.2020r. PC-PW Daikin Altherma III R32 - 6 kW z grzałką 9 kW.

  16. #56
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) FORUMOWICZ WIELKI SERCEM
    gawel

    Zarejestrowany
    Feb 2003
    Posty
    10.260

    Domyślnie

    Cytat Napisał Marco36 Zobacz post
    Wcale nie trzeba się starać. Założyłeś 50/50% nie do końca tak jest, bliżej 40% w taniej i 60% w droższej taryfie.
    Mam aplikację e-Licznik z Tauronu - to mam wykres zużycia prądu w ciągu doby z podziałem na godziny.

    Nie ma u mnie czegoś takiego że wszyscy poza domem do 16 czy nawet do 17 godziny. Zawsze ktoś w domu jest obecny.
    Nawet przy prądzie z fotowoltaiki w ciągu dnia - to G12 wychodzi u mnie drożej niż G11, zyskać mogę dopiero po przejściu na G12w.

    I nie są to jakieś tam założenia, a policzone w arkuszu kalkulacyjnym, zużycie prądu pobrane z licznika z podziałem na godziny.
    W godzinach nocnych u mnie pracuje tylko rekuperator na najniższym biegu i lodówka - pobór prądu waha się między 60 a 160 Watt.
    W dzień toczy się całe życie, to i pobór prądu rośnie, komputery, telewizja, przy remontach elektronarzędzia, piec elektryczny oporowy.
    Akurat z piecem to można się wkomponować w tańsze okienko. W lecie klimatyzacja w drogiej taryfie.

    Tanie godziny też różnie są ustalone u różnych operatorów Tauron ma najmniej korzystny układ godzin drogie godziny od 7 do 12, okienko 2 godziny 13 i 14 i kolejne drogie godziny od 15 do 21:59.
    Chyba w PGE widziałem że drogie ma od 7 do 11:59, okienko 3 godzinne od 12 do 14:59 i drogie od 15 do 20:59 godziny. W porównaniu z Tauronem to daje dodatkowe 2 godziny w tańszej taryfie.

    Korzystniej zaczyna się robić przy większym zużyciu prądu, w lecie z pomocą fotowoltaiki na G12W zaoszczędziłbym tylko 3 do 7 zł miesięcznie. Dopiero przy pompie ciepła zimą zysk zaczyna rosnąć do 30 zł na miesiąc. Gdyby nie częściowe pokrycie z fotowoltaiki w drożej taryfie to mam spore wątpliwości czy opłacałoby mi się zmieniać G11 na inną.
    ja mam PV pod wymiarowe i przez zero słońca w Iv kwartale 2020 roku musiałem zapłacić za ok 1000 kwh w II strefie i to było 400 zl w g11 miałbym do zapłacenia 690 a to jest duża różnica.

  17. #57

    Domyślnie

    Cytat Napisał gawel Zobacz post
    To się nazywa kompleks PRL, Panasonic może był marką samą w sobie jako dobry magnetowid kupiony w Peweksie na przełomie lat 90 tych to było wielkie łał, teraz zamiast magnetowidu kupuje się PC w cenie co najmniej 3 krotnie zawyżonej. I to w zasadzie wszystko.
    Takie samoróby to sobie morzesz porównywac do chinkich pomp ktore mozna calkiem tanio kupic a i tak bym wolal tego chinczyka bo lepiej by dzialal i wygladal niz ta przeroba z klimy.

    Nie masz pojecia o niczym.
    Jak nie chcesz panasa to wezmy porównajmy klimatyzator KAISAI z pompa ciepla KAISAi.

    Zrób mi taka pompe 7kw idento jak Kaisai na podzespołach takich jak w tej pompie na bazie klimatyzatora Kaisai trzy razy taniej niz owa pompa .
    A ja Ci zaplace polowe ceny tej pompy idziesz na to?
    Zarobisz sobie przecierz to takie proste a to ze Kaisai chce 3x wiecej za swoja pompe niz za klimatyzator to tylko narzut noe koszty.
    Masz odwagę?
    Czy zaraz wymiekniesz
    Szeregówka(w środku),99m2, 233m3,ściany u=0,2/okna u=0,8 cieply montaż/drzwi u=1,1/podloga u=0,23/skosy u=0,15/strop u=0,19/dòł OP/gòra kalafiory c33/brak bufora/PC sdc 7kw seria H(przewymiarowana)/200l sunex fish s15/reku Thesslagreen AirPack4 300h
    /dół 22,8-23,4 góra 21,8-22,6/obciazenie przy -20 2,5kw/HeishaMon
    2019/2020-1500kwh(100%tania w g13)

  18. #58
    SYMPATYK FORUM (min. 10)
    Elromano

    Zarejestrowany
    Oct 2015
    Skąd
    Jastrzębie Zdrój
    Posty
    32

    Domyślnie

    Cytat Napisał codix Zobacz post
    Oraz rózne przypadki ze tak powiem po stronie uzytkownika typu wylaczenie termostatem podczas defrostu ,start wedlug harmonogramu przy minus 15 po 5 godzinnym postoju i pewnie jeszcze kilka innych.
    Taka samorobka to tak dla kogos kto sie zna,kontroluje to umi wychwycic różne objawy nieprawidlowej pracy i w pore zareagować.
    Niejednemu juz taka poszla na zlom czy to z powodu rozszczelnienia skraplacza do ukladu c.o czy innych przypadlości.
    Jakby to takie fajne bylo to juz dawno te powietrzne by klepali jak gruntówki polskiej produkcji
    Czyli harmonogram ustawiamy w taniej taryfie na grzanie a w drogiej ustawiamy temperaturę o kilka stopni niżej?
    Pozostawiając jednostkę w trybie grzania?
    Dom- typowa stodoła 120m
    Garaż - brak
    Ściany fundamentowe xps 12cm z zewnątrz
    Słupy w ścianach fundamentowych ocieplone obustronnie z zakładką 1m
    Podłoga- 0,5cm xps+ 20cm EPS100 036
    + wylewki 11cm
    Ściany-porotherm+ perlit/ BK 24cm+ styro 25cm
    Strop- 50cm proszek PUR
    Komin- brak
    PnB- COP=1
    CO- PC z klimy+3x2KW w rurce
    c.w.u podgrzewacz 100l
    Rekuperator przeciwprądowy "tymi ręcami"
    Okna> u=0,84
    Taryfa G-13
    Sezon 2021/2022 c.o. 3351KWh temp.<22.5°C
    Sezon 22/23 c.o.1359KWh

  19. #59
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) FORUMOWICZ WIELKI SERCEM
    gawel

    Zarejestrowany
    Feb 2003
    Posty
    10.260

    Domyślnie

    Cytat Napisał codix Zobacz post
    Takie samoróby to sobie morzesz porównywac do chinkich pomp ktore mozna calkiem tanio kupic a i tak bym wolal tego chinczyka bo lepiej by dzialal i wygladal niz ta przeroba z klimy.

    Nie masz pojecia o niczym.
    Jak nie chcesz panasa to wezmy porównajmy klimatyzator KAISAI z pompa ciepla KAISAi.

    Zrób mi taka pompe 7kw idento jak Kaisai na podzespołach takich jak w tej pompie na bazie klimatyzatora Kaisai trzy razy taniej niz owa pompa .
    A ja Ci zaplace polowe ceny tej pompy idziesz na to?
    Zarobisz sobie przecierz to takie proste a to ze Kaisai chce 3x wiecej za swoja pompe niz za klimatyzator to tylko narzut noe koszty.
    Masz odwagę?
    Czy zaraz wymiekniesz
    A PC Panasonic to jest produkowany w Tokyo? Nie rozśmieszaj mnie , przynajmniej NIBE ma sprężarkę Toshiby może i chińską ale za kilkanaście tysięcy/

    Też nie masz o niczym pojęcia, a naginanie rzeczywistości i usprawiedliwienie zmarnowanych pieniędzy w imię mody jest przykre i Cię rozumiem w zupełności i współczuję.

  20. #60

    Domyślnie

    Cytat Napisał gawel Zobacz post
    ja mam PV pod wymiarowe i przez zero słońca w Iv kwartale 2020 roku musiałem zapłacić za ok 1000 kwh w II strefie i to było 400 zl w g11 miałbym do zapłacenia 690 a to jest duża różnica.
    To powiedz wprost, że masz ogrzewanie podłogowe i grzejesz w nocy dom.
    My tu mówiliśmy o ogrzewaniu na grzejnikach i poborze przez dom - tego na noc nie przestawisz.
    Do tego nie przekonuję na siłę do zostania przy G11 - mówię przelicz własne zużycie - bo może okazać się że zmiana taryfy nie zawsze będzie korzystniejsza - to zależy od trybu życia domowników.
    Dom z 1910r., pow. ogrzewana 160 m2 ; OZC 7,2kW dla -20°C (i +22°C w domu), 100% grzejniki, częściowe podpiwniczenie, cegła klinkierka 50cm z pustką dylatacyjną +10cm styro., strop 32cm wełny, skosy 17-20 cm. "U" przegród - podłoga na gruncie U=0,62-0,86; mury zew. U=0,34; skosy U=0,25; strop U=0,11; okna U=1,6 +rolety zewn. Fotowoltaika 8,31 kWp (4,56kWp poli; wschód -73°) + (3,75kWp mono; zachód +107°), rekuperacja <300m3/h. Od 15.10.2020r. PC-PW Daikin Altherma III R32 - 6 kW z grzałką 9 kW.

Strona 3 z 17

Tagi dla tego tematu

Zwiń / Rozwiń Uprawnienia

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •  
  • BB Code jest aktywny(e)
  • Emotikonyaktywny(e)
  • [IMG] kod jest aktywny(e)
  • [VIDEO] code is aktywny(e)
  • HTML kod jest wyłączony