dostępne w wersji mobilnej muratordom.pl na Facebooku muratordom.pl na Google+
Pokaż wyniki od 1 do 17 z 17
  1. #1

    Question Jakie okablowanie pod inteligentne oświetlenie?

    Witam wszystkich,
    za kilka miesięcy będę kładł instalację elektryczną na ścianach domu którego budowę zaczynam. Nie jestem jeszcze zdecydowany co chciałbym sterować elektronicznie, ani na jakim systemie się oprzeć. Jakie okablowanie doprowadzić do puszek pod włączniki oświetlenia? Do puszek pod gniazdka też?
    Myślę że wygodnie było by połączyć alarm, bramy i oświetlenie w garażu, korytażu, na podjeździe.
    Sterowanie ogrzewaniem będę chciał zrobić z kontrolą temperatury w każdym pokoju oddzielnie. Ogrzewanie niekoniecznie musi być połączone z inną automatyką.
    Czy na rynku wyklarował się już jakiś standard komunikacji do takich zastosowań? Nie za drogi, do samodzielnego montażu przez ogarniętego inwestora ze znajomością elektroniki i informatyki. I żeby mój dom nie był zależny od chińskiego serwera. Czym się zainteresować?
    Paweł

  2. #2

    Domyślnie

    Normalne tak jak wymagają przepisy - i dodatkowo do każdego miejsca skrętkę ( które chcesz sterować) Będzie dobrze bez systemu - a jak się pojawi połączysz w całość.

  3. #3
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!! Avatar Kaizen
    Zarejestrowany
    Jun 2014
    Kod pocztowy
    05-540
    Posty
    24.156
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    155

    Domyślnie

    Cytat Napisał PaweL71 Zobacz post
    Czym się zainteresować?
    Domoticz i Home Assistant jeżeli chodzi o darmowe oprogramowanie. Informacji w necie po kokardę co i jak z różnym sprzętem.
    Okablowanie do oświetlenia teraz robiłbym na jednym obwodzie 230V, do każdego punktu świetlnego kabel sterujący i tam przekaźniki. Chyba do zasilania 5/12V puściłbym osobny kabel 3x1 albo 3x1,5, żeby nie było za dużych spadków napięcia. Wtedy każdy punkt świetlny obsłuży też dowolną czujkę czy kamerę.

    Oczywiście do tego sterujące do włączników. Jak nie chcesz od razu robić pełnej automatyki, to można oświetlenie prosto obsłużyć samym arduino mega. A jak chcesz jeszcze prościej, to puszczając fizycznie napięcie sterujące do przekaźników zamykając obwód z zasilacza włącznikami (ale wtedy muszą być normalne, a nie dzwonkowe - ale są takie, do których możesz dołożyć sprężynkę i ze zwykłych robią się dzwonkowe).

  4. #4
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!! Avatar CityMatic
    Zarejestrowany
    Apr 2006
    Skąd
    Polska B
    Posty
    10.174

    Domyślnie

    Cytat Napisał PaweL71 Zobacz post
    Witam wszystkich,
    za kilka miesięcy będę kładł instalację elektryczną na ścianach domu którego budowę zaczynam. Nie jestem jeszcze zdecydowany co chciałbym sterować elektronicznie, ani na jakim systemie się oprzeć. Czym się zainteresować?
    Wszystko zależy od zasobności portfela, sam osobiście rozbudowywałem swój system , przez lata - i się jak na razie sprawdza. Pomimo, że wykazywał przez swoje funkcjonowanie pewna awaryjność( wymiana dwukrotnie z tych samych powodów płyt głównych ( 64 i 128 Plusa) obecnie pracuje bez zastrzeżeń.
    Wykorzystuje i te stare i najnowsze osiągniecia firmy - więc jest w pełni kompatybilny, a serwis jest zawsze.
    Ostatnio wykorzystałem kilka elementów ASW 210 i napiszę, że jest lepiej niż dobrze.
    Zawsze również możesz spiąć to z systemem KNX gdybyś potrzebował szerszej automatyki. Warto rozważyć opcje jaką daje Satel.
    Spokojna przystań M36a w wersji L
    ----------------------------------------------------------------
    Głupca nic tak nie drażni, jak cudza mądrość.
    Lenia nic tak nie drażni, jak cudza pracowitość.

    ----------------------------------------------------------------
    Rekuperator +GWC+Filtr PM, Centralny odkurzacz, PC klimatyzacja: Gree 6,6kW, Kominek PW Bufor 300+300
    FV 10KWp (2,68 +3,66 kWp S i 3,66 kWp E+W ),Instalacja Solarna Galmet 4,2m2,Junkers 2F
    IQ oparte na systemie Satel Integra, Abax 2 .

  5. #5

    Domyślnie

    Ale jakie okablowanie położyć? Skrętka każdej puszce? W KNX nie będę szedł.
    Paweł

  6. #6
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!! Avatar Kaizen
    Zarejestrowany
    Jun 2014
    Kod pocztowy
    05-540
    Posty
    24.156
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    155

    Domyślnie

    Cytat Napisał PaweL71 Zobacz post
    Ale jakie okablowanie położyć? Skrętka każdej puszce? W KNX nie będę szedł.
    Tu są dwie szkoły - jedna, że skrętka się nie nadaje (a jak już ktoś chce, to trzeba parę traktować jako jedną żyłę - koronny argument to wytyczne Satela) i należy używać nieposkręcanych kabli sygnałowych, a druga, że skrętka jest dobra na wszystko
    Jak weźmiesz do ręki kabel sygnałowy np. Bitnera i nawet podłą skrętkę, to skrętka wydaje się solidniejsza. Niby poskręcanie dla sygnału asymetrycznego jest niekorzystne - ale... amatorsko i tak wszyscy dają skrętkę.

  7. #7
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!! Avatar CityMatic
    Zarejestrowany
    Apr 2006
    Skąd
    Polska B
    Posty
    10.174

    Domyślnie

    Ja większość mam na skrętce - dlaczego - bo jest dostepna, tania, łatwa w układaniu i bardzo odporna na uszkodzenia mechaniczne - szczególnie przy układaniu.
    Zapewne na odcinkach w hotelach, bankach czy innych skrętka się nie nadaje ale do budynku mieszkalnego gdzie najdalsza odległośc to ok 20 m jest wystarczająca.
    Jeśli wie się co się robi to połączenie przewodów transmisji i zegara oraz zasilania do manipulatora czy odbiorników/sterowników które wymagają tych sygnałów, a są w pewnej odległości od centrali można tak połączyć, aby nie miały na siebie wpływu.

    Tak jak wspomniałem wcześniej np. ASW 210 wymaga dodatkowo trzech przewodów(może ich nie być - układ sterowany jest również szyfrowanym sygnałem radiowym do 2000m zdalnie) w celu okrosowania wejśc do np sterowania włącznikiem - ustawieniem zdarzeń czy odpowiednim oprogramowaniem wejść w centrali(zajmuje programowo dwa wejścia i w systemie pojawiają się dwa wyjścia - sterowane bezpośrednio miejscowo lub zdalnie - z centrali, przez manipulator czy apk).
    Spokojna przystań M36a w wersji L
    ----------------------------------------------------------------
    Głupca nic tak nie drażni, jak cudza mądrość.
    Lenia nic tak nie drażni, jak cudza pracowitość.

    ----------------------------------------------------------------
    Rekuperator +GWC+Filtr PM, Centralny odkurzacz, PC klimatyzacja: Gree 6,6kW, Kominek PW Bufor 300+300
    FV 10KWp (2,68 +3,66 kWp S i 3,66 kWp E+W ),Instalacja Solarna Galmet 4,2m2,Junkers 2F
    IQ oparte na systemie Satel Integra, Abax 2 .

  8. #8

    Domyślnie

    Z komunikacją kablową widzę że jest problem.
    A co sądzicie o ZigBee lub Supla? Dobrze jest nie skazywać się na jednego dostawcę. Konkurencja motywuje do lepszych cen i jakości.
    Paweł

  9. #9
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!! Avatar Kaizen
    Zarejestrowany
    Jun 2014
    Kod pocztowy
    05-540
    Posty
    24.156
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    155

    Domyślnie

    Cytat Napisał PaweL71 Zobacz post
    Z komunikacją kablową widzę że jest problem.
    A co sądzicie o ZigBee lub Supla? Dobrze jest nie skazywać się na jednego dostawcę. Konkurencja motywuje do lepszych cen i jakości.
    Rozwiązania bezprzewodowe w nowym budynku traktuj jako ratunek, jak zapomnisz o kablu. Planuj wszystko po kablu.

  10. #10
    FORUMOWICZ to brzmi dumnie (min. 100)
    El*ontro

    Zarejestrowany
    Sep 2013
    Skąd
    Legionowo
    Kod pocztowy
    05-120
    Posty
    168

    Domyślnie

    Cytat Napisał Kaizen Zobacz post
    Tu są dwie szkoły - jedna, że skrętka się nie nadaje (a jak już ktoś chce, to trzeba parę traktować jako jedną żyłę - koronny argument to wytyczne Satela) i należy używać nieposkręcanych kabli sygnałowych, a druga, że skrętka jest dobra na wszystko
    Jaki związek ma sposób komunikacji w Satelu z KNX? Nie twierdzę, że nie będzie działać, ale osobiście podchodzę do tego bardzo ostrożnie i jedynie w skrajnych przypadkach, czyli jak nie ma już innego wyjścia. W każdym innym magistrala KNX dedykowanym przewodem.

  11. #11
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!! Avatar Kaizen
    Zarejestrowany
    Jun 2014
    Kod pocztowy
    05-540
    Posty
    24.156
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    155

    Domyślnie

    Cytat Napisał El*ontro Zobacz post
    Jaki związek ma sposób komunikacji w Satelu z KNX?
    Żadnego. Magistrala KNX (w przeciwieństwie do Satela i amatorskich rozwiązań automatyki) jest symetryczna - a więc taka, do której skrętka została stworzona.
    Ale Paweł napisał W KNX nie będę szedł.

  12. #12
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!! Avatar CityMatic
    Zarejestrowany
    Apr 2006
    Skąd
    Polska B
    Posty
    10.174

    Domyślnie

    Może nie wie, że KNX jest dostępny na Alliexpres w dużo niższej cenie...... ale również pisał, że nie chce nic Chińskiego.
    Wszystko zależy od tego czy ktoś chce zrobić automatykę czy coś inteligentniejszego od samego użytkownika.

  13. #13
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!! Avatar Kaizen
    Zarejestrowany
    Jun 2014
    Kod pocztowy
    05-540
    Posty
    24.156
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    155

    Domyślnie

    Cytat Napisał CityMatic Zobacz post
    Może nie wie, że KNX jest dostępny na Alliexpres w dużo niższej cenie......
    Niższej niż co? HA czy Domoticz w dokerze na NASie - czyli centralka za kompletne free?

  14. #14

    Domyślnie

    Do KNX-a nie potrzeba centralki, za to masz moduły wykonawcze - te kosztują ale system jest rozproszony.

  15. #15
    STAŁY BYWALEC (min. 300)
    eMdzeJ

    Zarejestrowany
    Jun 2020
    Skąd
    Podwarszawie / okolice Nadarzyna
    Posty
    331

    Domyślnie

    albo skrętka do każdego obwodu plus normalny kabel zasilający albo przekaźniki bistabilne. Można zrobić i to i to, skrętka nie jest droga a będzie mega uniwersalnie.

    Ja bym robił teraz u siebie na bistabilnych.

    Do sterowania Home Assistant, możesz podpiąć pod to w sumie wszystko co na drzewo nie ucieka. W domoticza w 21 wieku się raczej nie pakuj.

  16. #16
    SYMPATYK FORUM (min. 10)
    Handyman80

    Zarejestrowany
    Feb 2021
    Skąd
    Półwieś
    Kod pocztowy
    34-115
    Posty
    96

    Domyślnie

    A zasilanie plus magistrala knx?
    Można po bistabilnych a jak starczy kasy to full opcja

  17. #17

    Domyślnie

    Witam, po przeczytaniu tego wątku zainteresowałem się sytemem KNX Satela. Mam okablowanie dla czujek alarm, ale mam wątpliwości czy zakładać klasyczny alarm, wolałbym połączyć to jakoś może z elementami inteligentnego domu, monitoringu, jak kamerki, domofon,sterowane lampy, itp. Polecicie coś w tym zakresie?
    Ostatnio edytowane przez Ivonex ; 11-04-2021 o 10:23

Tagi dla tego tematu

Zwiń / Rozwiń Uprawnienia

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •  
  • BB Code jest aktywny(e)
  • Emotikonyaktywny(e)
  • [IMG] kod jest aktywny(e)
  • [VIDEO] code is aktywny(e)
  • HTML kod jest wyłączony