Trwałość sprężarki start/stop vs inwerter

[michal.bdg]

Witam dziś jestem po rozmowie z przedstawicielem Galmetu. Proponuje ich pompy 9kWstart/stop z zasobnikiem 300 litrów. Z informacji handlowych wynika ze maja miękki start a bufor gwarantuje ze w tocznym cyklu sprężarka pracuje znacznie mniej niż „inwerter”. Produkt droższy niż mniejsze skrojone na miarę inwertety panasonica mitsubishi czy samsunga. Pompa jest monoblokiem. Galmet często występuje w obiektach użyteczności publicznej wiec raczej powinien posłużyć dłużej niż inwerter. Proszę o Wasze sugestie co będzie trwalsze. Jeśli inwerter miałby „paść” w 5-6 roku tuż po gwarancji a tego pewnie nie można wykluczyć to „lipa”

[vr5]

Do 10 czerwca ubiegłego roku używałem PC wyprodukowaną w 2008 roku firmy jak w stopce. Wymieniłem jednostkę zewnętrzną na wyprodukowaną w 2018 roku tylko dlatego że jest klasy A++. Starsza jednostka stoi sobie grzecznie w garażu i być może znajdzie zastosowanie w rodzinie. Nie wiem czemu Ktoś w Galmecie ma niskie mniemanie o pompach inwerterowych.

Nie podałeś jaki to typ (może prototyp) PC oferuje Galmet, więc trudno o ocenę.

[codix]

No coś przedstawiciel musi wymyslić żeby opchnąć ,a jak produkt się nie broni osiągami i jest przestarzały technicznie to się wymyśla nie stworzone rzeczy.
Klasa A+ dla 35st to już przerzytek nawet dotacji się nie dostanie na taką 45% tylko 30%

Pompa 6kw swoją moc 6kw osiąga dla 35st na zasilaniu tylko powyżej +7st
przy -15st maksymalna moc 3,1kw nieżle tyle co najsłabsza pompa panasonika 3kw normalnie cud techniki

[Beehome]

Cóż sprężarki ON/OFF charakteryzowały się prostym sterowaniem i długą żywotnością.
Po obserwacji działających instalacji on/off są mniej awaryjne.
W przypadku inwerterów mam więcej elektroniki.
Dobrze zaprojektowane urządzenie będzie służyło wiele lat.

[vr5]

Firma Galmet kojarzy mi się raczej z bojlerami. Może i słusznie, że zaczynają działać w pompach ciepła.
Ale te on-off to raczej nie wypali. Inwerterowe są bardziej elastyczne (moc) oraz podobno zużywają do 30 % mniej energii. Wszyscy czołowi producenci PC takie właśnie mają w swojej ofercie.

Wracając do firmy Galmet - jeśli wypuszczą na rynek dobrej jakości bojlery do współpracy z PC o wyższej klasie energetycznej od "C" to znajdą na nie nabywców.

[-voymar-]

A czy GAMLET dziś nie należy do NIBE?

[kpc21]

Biawar należy do Nibe.

A Galmet bojlery do pomp ciepła z klasą B ma w ofercie.

W zasadzie – dlaczego on/off współpracujący z buforem ciepła (takim pełnoprawnym, a nie małym, jakie się stosuje przy pompach inwerterowych tylko dla uzupełnienia zładu wody) ma działać mniej wydajnie od inwertera?

Pochodzi z tą pełną mocą, nabije bufor, i potem będzie mieć odpoczynek.

Taktowania nie ma, wysilenia nie ma.

Tylko tyle, że trzeba podnieść koszt instalacji o koszt bufora, no i potrzeba też więcej miejsca w kotłowni (maszynowni).

[Arturo1972]

Co Wy k... wiecie o start/stop,cytując klasyka
Każda pompa inwentorowa, która działa w przedziałach taryfowych jest typu start/stop.
Między innymi moja czyli Panas T-CAP 9kW.
Pełny inwenter a chodzi w systemie start/stop bo ma przedziały czasowe pracy.
Będę "inny" ale to bardzo dobrze wpływa na sprężarkę bo nie musi ona piłować 24h/dobę co powoduje, że jej żywotność i zużycie się wydłuża.
U mnie sprężarka tak pracująca jedzie z koksem od 2013r i ciągle jak nowa

[-voymar-]

Co Wy k... wiecie o start/stop,cytując klasyka
Każda pompa inwentorowa, która działa w przedziałach taryfowych jest typu start/stop.
Między innymi moja czyli Panas T-CAP 9kW.
Pełny inwenter a chodzi w systemie start/stop bo ma przedziały czasowe pracy.
Będę "inny" ale to bardzo dobrze wpływa na sprężarkę bo nie musi ona piłować 24h/dobę co powoduje, że jej żywotność i zużycie się wydłuża.
U mnie sprężarka tak pracująca jedzie z koksem od 2013r i ciągle jak nowa

Tylko syf i bałagan wokół tej PC jest. Po za tym może jest jak mówisz.

[chcialbympompe]

Co Wy k... wiecie o start/stop,cytując klasyka
Każda pompa inwentorowa, która działa w przedziałach taryfowych jest typu start/stop.
Między innymi moja czyli Panas T-CAP 9kW.

Chyba nie bardzo rozumiesz do czego służy inwertor.
Wcale nie do tego by pompa pracowała non-stop ale do modulacji jej mocy. Czy twój T-CAP niezależnie od temperatury na zewnątrz pracuje zawsze z pełna mocą? Nie odpowiadaj. To pytanie retoryczne.

[vr5]

Jak już pisałem - pompa inwerterowa to nowsza technologia, wyższej klasy energetycznej. Ta którą używałem pracowała ponad 10 lat i ma się dobrze.
W garażu stoi sprawna zamrażarka nie podłączona z lat 80-tych ubiegłego wieku gdyż czasem zdarzało się brakowało miejsca w nowocześniejszej. Teraz kupiłem nową i tą sprzedam za 50 złotych albo pójdzie do utylizacji mimo, że jest sprawna.

Podobny los czeka też przestarzałe PC.

Tak na marginesie - jednostka zewnętrzna Daikin`a nowej generacji 6 kW na R32 to koszt poniżej 10 tys. złotych. Otrzymałem zapewnienie, że może współpracować z hydroboksem nawet z 2008 roku.

Więc czy jest sens inwestować w technologię z przed kilkudziesięciu lat ?

To co działa niech działa, jeśli działa dobrze, ale do czasu...

[rwojtek]

.....

W zasadzie – dlaczego on/off współpracujący z buforem ciepła (takim pełnoprawnym, a nie małym, jakie się stosuje przy pompach inwerterowych tylko dla uzupełnienia zładu wody) ma działać mniej wydajnie od inwertera?

Pochodzi z tą pełną mocą, nabije bufor, i potem będzie mieć odpoczynek.

Taktowania nie ma, wysilenia nie ma.

Tylko tyle, że trzeba podnieść koszt instalacji o koszt bufora, no i potrzeba też więcej miejsca w kotłowni (maszynowni).

Tyle razy wałkowane Jeśli w domu sama podłogówka to po co komu ten bufor, który ma mniejszą pojemność cieplną niż betonowa posadzka?
Dalej nie ma co tłumaczyć proponuję poczytać odpowiedni wątek na FM.

[-voymar-]

MOże miec sens jak ktoś pali raz przez 8h na 2-3 dni np w piecu węglowym

Nie wiedziałem że odnośnikiem ciepła w domu jest czas grzania . Cały czas myślałem że najważniejsza jest moc urządzenia a nie czas Fakt czas też jest ważny lecz numer 1 to moc
Skoro już tak tłumaczysz to powiedz jakiej pojemności powinien być ten bufor w którym grzejemy raz na 2 do 3 dni. Przyjmijmy co 3 dni.
Za dane weźmy taki domek
125m2 zapotrzebowanie 40W/m2 przy ( -20)
Oblicz pojemność bufora
Bardzo jestem ciekaw jaki ten bufor .

[Arturo1972]

Skoro już tak tłumaczysz to powiedz jakiej pojemności powinien być ten bufor w którym grzejemy raz na 2 do 3 dni. Przyjmijmy co 3 dni.
Za dane weźmy taki domek
125m2 zapotrzebowanie 40W/m2 przy ( -20)
Oblicz pojemność bufora
Bardzo jestem ciekaw jaki ten bufor .

na podstawie ciepła właściwego wody wiadomo, że 1000l wody podgrzane o 60 stopni (od 30st.C do 90st.C) przechowa ok. 65kWh energii.
Zgodnie ze wzorem:
(90-30)*1,0*1,163=69kWh

Moc ma małe znaczenie ale im wyższa tym bufor szybciej się zapełni energią.

[-voymar-]

na podstawie ciepła właściwego wody wiadomo, że 1000l wody podgrzane o 60 stopni (od 30st.C do 90st.C) przechowa ok. 65kWh energii.
Zgodnie ze wzorem:
(90-30)*1,0*1,163=69kWh

Moc ma małe znaczenie ale im wyższa tym bufor szybciej się zapełni energią.

Ha ha JA TO WIEM > i policzyć umie Dzięki

[-voymar-]

Nie żadne "weźmy" (bo co tak ci pasuje?) tylko to jest dom forumowicza Piczmana, bufor miał 1000l to pamietam natomiast kocioł zasypowy junkers o mocy (?) 9 kW nagrzewał bufor w ciągu kilku godzin gdyż Piczman słusznie zauważył ze kiszenie węgla nie jest efektywne więc palenie dużą mocą nie generuje tyle dymu. Jednak po kilku latach wiem że w końcu przeszedł na grzałki z powodów logistycznych tzn wyjazdy z domu.

Chodzilo mi o to czy umiesz policzyć. Ale tak jak myślałem NIE UMIESZ. Szkoda że Arturo odkrył częściowo karty ale widzę że i to nic ci nie dało.
Tyle chciałem Byś policzył To ile czasu Piczman będzie grzał ten Bufor 9kW?

[-voymar-]

w dzienniku usunął zdjęcie ciężko mi znaleźć ten wpis o paleniu ale gdzieś tam był. Z tym paleniem jest tak ze to nie jest ze jak palisz to z niczego nie korzystasz jeżeli więc po 2h ostrego palenia wszyscy się wykąpią dom podwyższy tem o 2 st i dopiero jak wygaśnie będzie na buforze 70 st to nie wiem czy to tak łatwo policzyć.

Nie kręć tylko powiedz NIE UMIĘ i TYLE
Miałeś wszystkie dane wystarczyło tylko wyliczyć .Podstawić dane.

[-voymar-]

Sam nie umiesz i się do mnie przypieprzasz

ha ha ha ha
Dobra odpuszczam Uczył cię nie będę bo za późno.
Specjalnie dałem ci kawę na ławę .Podałem powierzchnię domu zapotrzebowanie 40W/m2 przy ( -20)
Wcinasz się doradzasz tylko nie wiesz o czym tak naprawdę piszesz. Po to to było
A żeby było ciekawiej to podałem twoją powierzchnie domu 125m2 i twoje zapotrzebowanie 40W/m2 ( bo takie podawałeś 1/2 roku temu) i ty tą chałupę ogrzewasz klimą 2,9kW CAŁY dom i temp masz 23*C
CUDOTWÓRCA
Ups. sorry twój to bodajże 135m2
Ale stopkę wykasowałeś TO SZAFA GRA teraz to można wszystko. Ale Pamiętamy. I klimę i metraż.
Wystarczy bo ma być o trwałości SPRĘŻARKI

[wihajster]

Jeden nie umie (być może) fizyki, drugi (z pewnością) ma problemy z językiem polskim. Teraz obaj będą nas edukować...

[-voymar-]

Jeden nie umie (być może) fizyki, drugi (z pewnością) ma problemy z językiem polskim. Teraz obaj będą nas edukować...

Dobrze że Polonistę mamy. A czego nie zrozumiałeś?