wyciszenie podłogi - mieszkanie od dewelopera

[juka11]

Potrzebuję rady jak wyciszyć podłogę w budowanym przez dewelopera mieszkaniu (aktualnie budynek jest na etapie dziury w ziemi). W obecnym mieszkaniu bardzo słychać sąsiadów z dołu, którzy w tygodniu wracają do domu ok. 23ciej i do 1 w nocy trwa życie wieczorne: jedzenie kolacji, tv, potem mycie, ścielenie łóżek itp. i tak dzień w dzień, suwanie krzesłami po terakocie, krzyki z łazienki: "znowu pasta nie zakręcona!!!" - u mnie słychać wszystko, nie da się niestety zasnąć dopóki oni się nie położą. Wobec tego zapadła decyzja o przeprowadzce (choć z bólem, bo mieszkanie ma mnóstwo plusów, ale permanentne niedosypianie w tygodniu wykańcza nas psychicznie). Z góry zresztą też dużo słychać, ale stamtąd raczej za dnia, więc do przeżycia. I teraz tak: ponieważ ciagłe uczestniczenie w zyciu sasiadów tak nam uprzykrzyło zycie to nowe mieszkanie będzie na ostatnim piętrze, więc problem hałasów z gory będzie wyeliminowany. Ale co zrobic, żeby jak najbardziej ograniczyć ewentualne hałasy z dołu? Na ten moment (deweloper dopiero zaczął robić garaże podziemne) pewnie wszystko co możliwe jest do wykonania. Wstępnie rozmawialiśmy z deweloperem, on odesłał do generalnego wykonawcy, tam inżynier: "a po co kombiować, bez przesady, zrobimy jak zawsze i będzie pani zadowolona". Potrzebuję zatem porady co można zrobić w kwestii wyciszenia, tak żeby przycisnąć generalnego wykonawcę/dewelopera w tym temacie, bo z ich strony nie spodziewam się konstruktywnych propozycji. Czy grubsza warstwa styropianu w stropie ma sens? tylko jesli sie dorzuci ze 4 cm to co wtedy co z podniesieniem poziomu podłogi w mieszkaniu względem klatki schodowej? A może zastąpienie styropianu wełną mineralną byłoby ok? Chyba, że są dobre rozwiązania, które można położyć dodatkowo na szlichtę cementową? (w mieszkaniu będzie parkiet i gres) Ew. do zastanowienia jest odpuszczenie tematu wyciszania na etapie budowy, skoro podejście generalnego wykonawcy jest takie jakie jest i zlecenie wyciszenia podłogi już po odbiorze mieszkania (tylko wtedy co: kucie szlichty i dokładanie materiału wygłuszającego? chyba będzie to skutkowało utratą gwarancji deweloperskiej, aczkolwiek przy naszym poziomie desperacji chyba jestesmy w stanie to zaryzykować).
Poradźcie cos proszę. Puszczenie sprawy na żywioł, tzn. odebranie mieszkania takim jak je deweloper wybuduje i ryzykowanie, że sytuacja może się powtórzyć nie wchodzi w grę.

[rafal3net]

Deweloper raczej nic specjalnego nie wymysli i zrobi, bo projekt jest zgodny z aktualna norma. Dokladanie ocieplenia za duzo nie da, moze ta welna zamiast styropianu nie jest zla, ale to pewnie sprawi tyle ze mniej bedzie wasze tupanie slychac u sasiada na dole. Ciezko narazie gdybac nad jakimis rozwiazaniami, sa napewno jakies podlogi akustyczne, drozsze odpowiednio ale czy to daje wymierny efekt ciezko powiedziec. Ogolnie drzwieki przenikaja przez sufity ale takze sciany, tak ze ciezko likwiduje sie zrodla halasow. Ciezko narazie cos zaproponowac, chyba dobrym pomyslem jest poczekac jak sie inni sasiedzi wprowadza i wtedy dopiero swoje wykanczac, ewentulanie cos tam dorabiac. Ja tez liczylem na ciche mieszkanie, a jednak okazalo sie ze sporo sasiadow pomontowalo plytki na podlogach i jednak nie jest cicho

[maaszak]

Dokłądnie, projekt deweloper ma już zatwierdzony, nie będzie zmieniał grubości, bo to koszt przeprojektowania konstrukcji.
Co najwyżej można zamienić ten styropian w podłodze na wełnę prasowaną akustyczną, o ile nie ma tam prowadzonych instalacji. Wełna zddecydowanie lepiej tłumi dźwięki niż styropian. Styropian jedyne co daje to taką dylatację, że dzwięk nie niesie się po konstrukcji (w poprzednim mieszkaniu pewnie właśnie tego typu były błędy projektowe, wykonawcze, że brakowało gdzieś takiej dylatacji i wszystko bez przeszkód niosło się od sąsiadów).
Jedyne co możesz to sprawdzić, czy projekt zawiera dylatacje między poszczególnymi mieszkaniami na tym piętrze oraz przypilnować żeby ekipy wylewając jastrychy nie zapomniały o dylatacjach obwodowych wylewek (zarówno w Twoim jak i sąsiednich mieszkaniach). To ostsatnie to taka oczywista oczywistość, ale mniej doświadczonym ekipom o tym się zdarza zapomnieć.

A na wykończenie podłóg podkład z korka 5mm (o ile nie ma ogrzewania podłogowego) i panele drewniane (typu deska barlinecka) a nie z kompozytu - wg mnie takie połączenie poprawia komfort akustyczny w mieszkaniu, choć niewiele pomoże jeśli budowlańcy popełnią jakieś rażące błędy.

[juka11]

Co do instalacji w styropianie to raczej tam będą, bo chyba taki jest standard w nowych mieszkaniach w bloku? Sprawdziłam schematy: wodno-kanalizacyjny i centralnego ogrzewania, które dostaliśmy od dewelopera i wygląda na to, że rurki wchodzą do mieszkania z klatki schodowej, dalej zatem muszą iść pod posadzką, pewnie w styropianie, bo tam najłatwiej zrobić spadki pod kanalizację na przykład.
Pomysł, żeby próbować wyciszyć dopiero po tym gdy sąsiedzi z dołu faktycznie okażą się uciążliwi jest zbyt ryzykowny - cisi i spokojni sąsiedzi mogą się wyprowadzić po jakimś czasie, a na ich miejsce wprowadzić tacy jakich aktualnie mamy (niby w sumie nawet nie wyjątkowo głośni, tylko prowadzący specyficzny "nocny" tryb życia) i co wtedy?
Dylatacje sprawdzimy, cenna rada - raczej weźmiemy kogoś do fachowej pomocy przy odbiorze mieszkania i wtedy pewnie da się to zweryfikować.
Może jeszcze ktoś się wypowie?

[jajmar]

Nie obraź się, ale zamiast mieszkania wybuduj dom. Mieszkałem w kilku mieszkaniach , z różnych okresów w każdym słychać coś od sąsiadów. Czasem mniej, czasem więcej.
Wyizolujesz stropy, zostaną ściany, zostanie wentylacja, zostanie szacht instalacyjny.

Ekstremalny przypadek naocznie stwierdzony strop z płyt kanałowych a nim wykładzina. ZERO warstw posadzkowych -budynek z początku lat '80.

[grv]

Szukaj niedużego domku w spokojnej (zabudowanej lub z MPZP) okolicy. Będzie Pan zadowolony.

[juka11]

Pomysł z domem ciekawy, ale nie do zrealizowania przy warszawskich cenach, tutaj 700 metrowa uzbrojona działka na obrzeżach kosztuje niewiele poniżej miliona, a do tego jeszcze koszty budowy... Dojazd z podwarszawskiej miejscowości codziennie do centrum 1-1,5 godz. w jedną stronę też jest kiepską opcją. Na razie musi zostać blok, niestety.

[gnago]

W nowym perlitobeton i przypilnować aby izolowali ściany wewnętrzne, w starym maty akustyczne jak do aut na podłogę pod panele i na ściany w sypialni będzie taniej niż zakup nowego. Ale ciężko coś powiedzieć bo jak ściany w starym nie izolowane od podłogi to i one dźwięki przenoszą. Na dziś stopery do uszu dobrze założone pozwolą się wyspać. No łóżko, nóżki na gumie postawić bo same tez może nawet dźwięki wzmacniać. Ogłupiacze typu persen forte, waleriana itp. czy z walerianą spowodują ze hałasy sąsiadów będziesz miał głęboko w .... i nie będą przeszkadzać

[Shusek]

Jak deweloper nie chce się zgodzić na wsadzenie tam wełny to ewentualnie trzeba by było albo na wierzch ją kitrać a potem zalewać (coś ala dokładana podłogówka). Są także podkłady gumowe które dajemy pod podłogi które sporo dają. Ogólnie jedyne co możesz zrobić to nie oszczędzać na podkładach. Nie zmieni to faktu że takie coś to raczej sąsiad z dołu będzie zachwycony bo będzie miał błogą ciszę a w twoim przypadku nie będzie różnicy.
Główne dźwięki które będziesz słyszał nie będą przez podłogę a przez ściany nośne itd. Jak będzie bardzo źle możesz poprostu te elementy odseparować i powinno być sporo lepiej.

[mmmarcinnn]

A ja mam inny pomysl- zakup mieszkania w Wielkiej płycie. Moze nie jest to idealne rozwiazanie ma swoje wady, ale wyciszenie takiego to przepaść w stosunku do patodeweloperki.