dostępne w wersji mobilnej muratordom.pl na Facebooku muratordom.pl na Google+
Strona 2 z 2
Pokaż wyniki od 21 do 39 z 39
  1. #21
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!! Avatar fotohobby
    Zarejestrowany
    Aug 2011
    Skąd
    Rybnik
    Posty
    18.579
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    4

    Domyślnie

    Ile dni w w sezonei grzwczym masz -20c ?
    Kilkanaście, kilkadziesiąt godzin ?
    Srednia temperatura sezonu grzewczego 2018/2019 wyniosła 5,7˚C. Wewnątrz masz 21C
    Pod domem masz zawsze 6C, grzejesz dolną część jastrychu do ok 28-30C
    To gdzie masz większą dT ?

    Dodatkowo musisz wziąć pod uwagę inny opór przejmowania ciepła - mniej korzystny dla gruntu
    parterówka, płyta fundamentowa, 10cm XPS pod i 10cm EPS na płycie, silikat 18cm, 20 cm grafitowego EPS na ścianach, 5cm wełny i 30 cm celulozy na stropie. Rekuperator Kinetic 250, kocioł kondensacyjny Immergas Victrix 12kW, PV 4,27kWp na SolarEdge

  2. #22

    Domyślnie

    Cytat Napisał fotohobby Zobacz post
    Ile dni w w sezonei grzwczym masz -20c ?
    Kilkanaście, kilkadziesiąt godzin ?
    Srednia temperatura sezonu grzewczego 2018/2019 wyniosła 5,7˚C. Wewnątrz masz 21C
    Pod domem masz zawsze 6C, grzejesz dolną część jastrychu do ok 28-30C
    To gdzie masz większą dT ?

    Dodatkowo musisz wziąć pod uwagę inny opór przejmowania ciepła - mniej korzystny dla gruntu
    Przy takim podejściu się zgadzam. Tylko weź pod uwagę jeszcze powierzchnię wymiany ciepła. Przy prostym domu z poddaszem powierzchnia podłóg to jakieś 70m2 a powierzchnia elewacji prawie 200. Dlatego w całym bilansie strat ciepła, strata do gruntu jest sporo mniejsza niż przez elewację. Przy tych cenach styro 5cm więcej to prawie 1000zł. A zysk energetyczny pewnie z kilkadziesiąt złotych rocznie max. To ja wolę te 1000zł gdzie indziej zagospodarować. Przy takim myśleniu to czemu nie dać 30cm zamiast 20 na elewacji? Jak wiemy, na wykresie straty ciepła-grubość styropianu ta zależność nie jest liniowa. Największa dynamika jest w zakresie od 0 do 10cm. Powyżej 15-16cm zaczyna się wypłaszczać.

  3. #23
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!! Avatar Kaizen
    Zarejestrowany
    Jun 2014
    Kod pocztowy
    05-540
    Posty
    24.158
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    155

    Domyślnie

    Cytat Napisał R90 Zobacz post
    No właśnie jest na odwrót.
    Mając 22 stopnie w środku i -20 na zewnątrz delta T jest 42.
    Wiesz, co to średnia?

    Średnia temperatura powietrza w sezonie grzewczym jest całkiem podobna do temperatury pod domem.
    Za to temperatura w domu jest znacznie niższa, niż na dole wylewki.

    Cytat Napisał R90 Zobacz post
    powierzchnia podłóg to jakieś 70m2 a powierzchnia elewacji prawie 200.
    Jak to liczysz? Przy dwóch pelnych piętrach wychodzi mniej powierzchni ścian.

    Cytat Napisał R90 Zobacz post
    Przy tych cenach styro 5cm więcej to prawie 1000zł.
    70m2 x 0,05 m = 1,4m3. Serio EPS kosztuje u Ciebie 714zł/m3?
    Ostatnio edytowane przez Kaizen ; 13-04-2021 o 22:28

  4. #24
    SYMPATYK FORUM (min. 10)
    Handyman80

    Zarejestrowany
    Feb 2021
    Skąd
    Półwieś
    Kod pocztowy
    34-115
    Posty
    96

    Domyślnie

    Cytat Napisał Kaizen Zobacz post
    Wiesz, co to średnia?

    Średnia temperatura powietrza w sezonie grzewczym jest całkiem podobna do temperatury pod domem.
    Za to temperatura w domu jest znacznie niższa, niż na dole wylewki.



    Jak to liczysz? Przy dwóch pelnych piętrach wychodzi mniej powierzchni ścian.



    70m2 x 0,05 m = 1,4m3. Serio EPS kosztuje u Ciebie 714zł/m3?
    Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	unnamed.jpg
Wyświetleń:	41
Rozmiar:	22,0 KB
ID:	454849
    A to nie dlatego WT odnośnie ocieplenia podłogi na gruncie nie zmieniło się od 2013?

  5. #25
    ELITA FORUM (min. 1000) Avatar mac_612
    Zarejestrowany
    Sep 2013
    Skąd
    Wysoka
    Kod pocztowy
    89-320
    Posty
    1.458

    Domyślnie

    Cytat Napisał Kaizen Zobacz post
    Przy podłogówce średnia różnica temperatur między rurami ogrzewania (dotykającymi styropianu) a gruntem jest większa, niż między wnętrzem domu a powietrzem na zewnątrz..
    Cytat Napisał fotohobby Zobacz post
    Pod domem masz zawsze 6C
    Cytat Napisał Kaizen Zobacz post
    Średnia temperatura powietrza w sezonie grzewczym jest całkiem podobna do temperatury pod domem.
    .
    Posiadacie na ten temat jakieś dane?
    IMO temperatura pod budynkiem jest mocno zalężna od jego strat oraz od włściwości gruntu.


    Co oczywiści nie oznacza, żeby nie stosować odpowiedniej izolacji. Lepiej nie grzać niepotrzebnie gruntu.

  6. #26
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!! Avatar Kaizen
    Zarejestrowany
    Jun 2014
    Kod pocztowy
    05-540
    Posty
    24.158
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    155

    Domyślnie

    Cytat Napisał Handyman80 Zobacz post
    Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	unnamed.jpg
Wyświetleń:	41
Rozmiar:	22,0 KB
ID:	454849
    A to nie dlatego WT odnośnie ocieplenia podłogi na gruncie nie zmieniło się od 2013?
    2013 to prehistoria. Pierwsze limity to WT 2014.
    A ta infografika to przy 20cm EPS na ścianach i w podłodze?

  7. #27

    Domyślnie

    Cytat Napisał Kaizen Zobacz post
    Wiesz, co to średnia?

    Średnia temperatura powietrza w sezonie grzewczym jest całkiem podobna do temperatury pod domem.
    Za to temperatura w domu jest znacznie niższa, niż na dole wylewki.



    Jak to liczysz? Przy dwóch pelnych piętrach wychodzi mniej powierzchni ścian.



    70m2 x 0,05 m = 1,4m3. Serio EPS kosztuje u Ciebie 714zł/m3?
    Temperatura w domu jest znacznie niższa niż na dole wylewki? Jak wylewka ma 28 stopni a w domu jest 22 to jest to znacznie?
    Tak, wychodzi 200m2 w moim projekcie. Jest ścianka kolankowa 1,5 na surowo, ściany szczytowe mają 5m wysokości.
    To źle liczysz - 0,05*70 daję 3,5m3 a nie 1,5...
    Średnia która obejmowała teraz ubiegłe ciepłe zimy. Za ten sezon będzie napewno niższa..

  8. #28
    SYMPATYK FORUM (min. 10)
    Handyman80

    Zarejestrowany
    Feb 2021
    Skąd
    Półwieś
    Kod pocztowy
    34-115
    Posty
    96

    Domyślnie

    Pewnie przy założeniu, że spełniono założenia WT. Pytam, czy wie Pan dlaczego mądrzejsi od Pana nie zmieniają tego współczynnika od prawie dekady?

  9. #29
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!! Avatar Kaizen
    Zarejestrowany
    Jun 2014
    Kod pocztowy
    05-540
    Posty
    24.158
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    155

    Domyślnie

    Cytat Napisał R90 Zobacz post
    Temperatura w domu jest znacznie niższa niż na dole wylewki? Jak wylewka ma 28 stopni a w domu jest 22 to jest to znacznie?
    28-8=20
    22-7=15

    Co jest większe?

  10. #30
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!! Avatar Kaizen
    Zarejestrowany
    Jun 2014
    Kod pocztowy
    05-540
    Posty
    24.158
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    155

    Domyślnie

    Cytat Napisał Handyman80 Zobacz post
    Pewnie przy założeniu, że spełniono założenia WT. Pytam, czy wie Pan dlaczego mądrzejsi od Pana nie zmieniają tego współczynnika od prawie dekady?
    Jakiego współczynnika? I kto taki mądry? Podpisał się chociaż?

  11. #31
    SYMPATYK FORUM (min. 10)
    Handyman80

    Zarejestrowany
    Feb 2021
    Skąd
    Półwieś
    Kod pocztowy
    34-115
    Posty
    96

    Domyślnie

    Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	tabela_1.jpg
Wyświetleń:	23
Rozmiar:	97,8 KB
ID:	454852
    Źródło: Rządowe Centrum Legislacji

  12. #32
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!! Avatar fotohobby
    Zarejestrowany
    Aug 2011
    Skąd
    Rybnik
    Posty
    18.579
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    4

    Domyślnie

    Cytat Napisał R90 Zobacz post
    Przy takim podejściu się zgadzam. Tylko weź pod uwagę jeszcze powierzchnię wymiany ciepła. Przy prostym domu z poddaszem powierzchnia podłóg to jakieś 70m2 a powierzchnia elewacji prawie 200. .
    No, ale co ma do tego powierzchnia ? Chyba tylko to, że za dodatkowe 5cm pod podłogą zapłacisz mniej, niż w przypadku ścian.
    O każdy m2 przegrody, mający podobną stratę trzeba zadbać tak samo
    A ścianą i podłoga mają podobne straty.

    Przy Twoim podejściu odpuść sobie 20cm na ścianie południowej, to tylko 50m2, a ma mniejsze straty, niż północna
    parterówka, płyta fundamentowa, 10cm XPS pod i 10cm EPS na płycie, silikat 18cm, 20 cm grafitowego EPS na ścianach, 5cm wełny i 30 cm celulozy na stropie. Rekuperator Kinetic 250, kocioł kondensacyjny Immergas Victrix 12kW, PV 4,27kWp na SolarEdge

  13. #33
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!! Avatar Kaizen
    Zarejestrowany
    Jun 2014
    Kod pocztowy
    05-540
    Posty
    24.158
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    155

    Domyślnie

    Cytat Napisał Handyman80 Zobacz post
    Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	tabela_1.jpg
Wyświetleń:	23
Rozmiar:	97,8 KB
ID:	454852
    Źródło: Rządowe Centrum Legislacji
    Jak polityka uznajesz za mądrzejszego od kogokolwiek, to jest to dla kogokolwiek obrazą.

    Osobna sprawa to cel tego. To nie jest instrukcja optymalizacji kosztów ogrzewania.

  14. #34
    SYMPATYK FORUM (min. 10)
    Handyman80

    Zarejestrowany
    Feb 2021
    Skąd
    Półwieś
    Kod pocztowy
    34-115
    Posty
    96

    Domyślnie

    A Pan uważa, że to politycy liczyli? A może jednak inżynierowie? Faktycznie szkoda czasu na polemikę z Panem

  15. #35
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!! Avatar Kaizen
    Zarejestrowany
    Jun 2014
    Kod pocztowy
    05-540
    Posty
    24.158
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    155

    Domyślnie

    Cytat Napisał Handyman80 Zobacz post
    A Pan uważa, że to politycy liczyli? A może jednak inżynierowie? Faktycznie szkoda czasu na polemikę z Panem
    Ale co liczyli? To jest rozporządzenie i wymagane U - tu nie ma co liczyć. Tyle sobie Minister Inwestycji i Rozwoju: J. Kwieciński zsufitował i to podpisał

    Ani to podręcznik do optymalizacji kosztów utrzymania domu, ani wyliczenia projektanta do konkretnego domu.

    Znajdziesz jakąś część wspólną z tym:
    Kod:
    https://www.bdb.com.pl/wyklady-praktycznej-fizyki-budowli-optymalizacja-ocieplen-[36min]-wp109
    A powiedz mi, na ścianę fundamentową dajesz jakąś termoizolację? Bo ten mądry Pan Minister żadnej nie wymaga... Tylko wtedy temperatura gruntu pod domem będzie niższa.

    A powiedz jeszcze, czy ta sama grubość izolacji pod podłogą będzie optymalna przy ogrzewaniu podłogowym, co przy grzejnikach? Jeżeli nie, to czemu ten mądry Pan Minister tego nie uwzględnia?
    Ostatnio edytowane przez Kaizen ; 14-04-2021 o 00:03

  16. #36
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!! Avatar fotohobby
    Zarejestrowany
    Aug 2011
    Skąd
    Rybnik
    Posty
    18.579
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    4

    Domyślnie

    Cytat Napisał Handyman80 Zobacz post
    A Pan uważa, że to politycy liczyli? A może jednak inżynierowie?
    Oni nie płacą moich rachunków
    parterówka, płyta fundamentowa, 10cm XPS pod i 10cm EPS na płycie, silikat 18cm, 20 cm grafitowego EPS na ścianach, 5cm wełny i 30 cm celulozy na stropie. Rekuperator Kinetic 250, kocioł kondensacyjny Immergas Victrix 12kW, PV 4,27kWp na SolarEdge

  17. #37
    FORUMOWICZ to brzmi dumnie (min. 100)
    darkob

    Zarejestrowany
    Aug 2010
    Skąd
    warszawa
    Dzielnica
    wawer
    Posty
    247

    Domyślnie

    Wiem jedno , mam 10-12cm eps100 pod wylewką, na ścianach 15cm grafit średniej jakości , dół podlogowka , góra grzejniki, temp. zimą 21,5-23st. roczne rachunki za gaz i ciepła woda ok. 1800zł . Czy gdybym dał 5cm więcej styro to bym miał mniejszy rachunek? ... wątpię

  18. #38
    Banned
    kryzys

    Zarejestrowany
    Oct 2018
    Skąd
    K-K
    Kod pocztowy
    47-253
    Dzielnica
    Wieś
    Posty
    1.757

    Domyślnie

    Jak byś wybulił dodatkowe ileś tysięcy to rocznie byś zaoszczędził ze 5 zł napewno , jedni za to by jaja sobie zgolili , ja wolałbym te kilka zł za energię dopłacić , wszystko musi mieć sens a nie rady dawaj metr styro będzie dobrze.

  19. #39

    Domyślnie

    Mam znajomych, którzy budowali w tym samym czasie dwa domy na płytach, ale bez XPSu pod nimi, bezpośrednio na gruncie. Miałem okazje być w tych domach dokładnie na tym samym etapie - listopad/grudzień, dom ocieplony, bez podłóg. Wiem , że każdy dom to milion różnych wypadkowych, ale w moim przy -5 w nocy i słonecznym dniu grudniowym miałem 18-19 stopni, oraz komfort przebywania, pracy na wiele godzin. Gdy u nich, po 15 minutach zamarzałem, a stopy przemarzały mi do kości. Na ich nieszczęście pod wylewkę poszło do 10cm marnego syro i grzeją do teraz za kilkaset zł miesięcznie.
    Nie polecam robić 30cm jak u mnie, ale te 10cm pod i na płycie to imo dobrze wydane pieniądze.

Strona 2 z 2

Tagi dla tego tematu

Zwiń / Rozwiń Uprawnienia

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •  
  • BB Code jest aktywny(e)
  • Emotikonyaktywny(e)
  • [IMG] kod jest aktywny(e)
  • [VIDEO] code is aktywny(e)
  • HTML kod jest wyłączony