dostępne w wersji mobilnej muratordom.pl na Facebooku muratordom.pl na Google+
Pokaż wyniki od 1 do 16 z 16
  1. #1
    WITAJ, czytaj i pytaj... :)
    bergolc

    Zarejestrowany
    Jul 2021
    Skąd
    Górowo
    Kod pocztowy
    13-124
    Posty
    8

    Domyślnie podłączenie zasobnika cwu jako bufora do grzejników

    witam
    Przebudowuje kotłownię na zasilanie pompą ciepła z zachowaniem obecnego pieca
    Pytanie
    Czy moge zastosowac bojler jako bufor ciepła(i też sprzegło )
    bojler weber 300l 1 wezownica
    podłączenie zasobnika cwu jako bufora do grzejników
    Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	bufor 300 weberBez ty.jpg
Wyświetleń:	275
Rozmiar:	8,5 KB
ID:	457439

    chce podłączyć :
    złącze 4 i 2 pompa ciepła
    złącze 7 lub 8 zasilanie z kotła stałopalnego
    złącze 1 powrót z kotła i z instalacji cwu

    Głównym zródłem ciepła bedzie pompa ciepła w piecu bede rozpalał przy wiekszych mrozach lub wcale.
    Myśle że przy zasilaniu pompa bedzie wszystko działać
    tylko co w przypadku rozpalenia w piecu i wspólnego powrotu pieca i co?

  2. #2
    DOMOWNIK FORUM (min. 500)
    gondoljerzy

    Zarejestrowany
    May 2012
    Skąd
    wioska pod Łomżą
    Posty
    717

    Domyślnie

    Sam przebudowujesz kotłownię? I nie wiesz, że obieg CWU i CO to różne rzeczy i nie należy ich łączyć?
    Róbmy swoje!

    Dom - był gierkowski klocek, jest wiejska chatka. Wykończeniówka na finiszu.
    PV 4,92kWp, Pompa ciepła Gree Versati III 10kW.

  3. #3
    WITAJ, czytaj i pytaj... :)
    bergolc

    Zarejestrowany
    Jul 2021
    Skąd
    Górowo
    Kod pocztowy
    13-124
    Posty
    8

    Domyślnie

    Wiem ze to różne rzeczy ja tylko chce użyć jako bufora taki sam zbiornik jak do cwu bo są sporo tańsze. Do cwu będzie oddzielny zbiornik 200l

  4. #4
    DOMOWNIK FORUM (min. 500)
    gondoljerzy

    Zarejestrowany
    May 2012
    Skąd
    wioska pod Łomżą
    Posty
    717

    Domyślnie

    Cytat Napisał bergolc Zobacz post
    witam
    Przebudowuje kotłownię na zasilanie pompą ciepła z zachowaniem obecnego pieca
    Pytanie
    Czy moge zastosowac bojler jako bufor ciepła(i też sprzegło )
    bojler weber 300l 1 wezownica
    podłączenie zasobnika cwu jako bufora do grzejników
    Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	bufor 300 weberBez ty.jpg
Wyświetleń:	275
Rozmiar:	8,5 KB
ID:	457439

    chce podłączyć :
    złącze 4 i 2 pompa ciepła
    złącze 7 lub 8 zasilanie z kotła stałopalnego
    złącze 1 powrót z kotła i z instalacji cwu

    Głównym zródłem ciepła bedzie pompa ciepła w piecu bede rozpalał przy wiekszych mrozach lub wcale.
    Myśle że przy zasilaniu pompa bedzie wszystko działać
    tylko co w przypadku rozpalenia w piecu i wspólnego powrotu pieca i co?
    Odniosłem się tylko do Twojego tekstu, gdzie wspomniałeś o CWU.
    Wracając do tematu. Przeciwwskazań niby nie ma, ale jest haczyk. Wymienniki z założenia przeznaczone do współpracy z pompami ciepła mają zdecydowanie większe powierzchnie wymiany ciepła niż te przeznaczone do współpracy z kotłami. Kocioł bez problemu ogrzeje Ci czynnik do 80 czy 90 stopni i stosunkowo niedużą wężownicą szybko nagrzejesz bojler do 50 czy 60 stopni. Z pompą ciepła tak się nie uda, bo przeciętna pompa daje z siebie maksimum 50-60 stopni. Grzanie małą wężownicą będzie więc trwać dużo dłużej i będzie niepotrzebnie męczyło urządzenie. Dla pompy ciepła ważna jest jak najniższa różnica temperatur, na której musi pracować. Od tego zależy jej sprawność i trwałość. Gdybyś np łączył bojler przeznaczony do kotła 50kW z pompą ciepła 5kW to może jakoś by grało.
    Ostatnio edytowane przez gondoljerzy ; 16-07-2021 o 10:40
    Róbmy swoje!

    Dom - był gierkowski klocek, jest wiejska chatka. Wykończeniówka na finiszu.
    PV 4,92kWp, Pompa ciepła Gree Versati III 10kW.

  5. #5
    WITAJ, czytaj i pytaj... :)
    Maciej Murawski

    Zarejestrowany
    Jul 2021
    Skąd
    Poznań
    Kod pocztowy
    60-848
    Posty
    5

    Domyślnie Zbiornik CWU nie nadaje się jako bufor do CO

    Niestety Pana pomysł nie będzie działał. Bufor pompy ciepła musi być wpięty równolegle w układ grzewczy. Ciecz grzejąca dom musi być ogrzewana przez pompę ciepła. Ilość cieczy odbierającej energię cieplną w wężownicy będzie za mała dla zapewnienia odbioru energii wytwarzanej przez pompę ciepła. Pompa będzie się wyłączać po 30 sekundach pracy. Potrzebny jest zbiornik buforowy np 300 litrów z jedną wężownicą na grzanie bufora z kotła. Cena takiego to 1400 zł netto + VAT + dostawa. Pomogę taki kupić. Wiadomość że jest Pan zainteresowany na priv.

  6. #6
    WITAJ, czytaj i pytaj... :)
    bergolc

    Zarejestrowany
    Jul 2021
    Skąd
    Górowo
    Kod pocztowy
    13-124
    Posty
    8

    Domyślnie

    Nie do końca wszystko rozumiem
    Wezownica w zbiorniku ma 3.2m² wymiany
    Lub ewentualnie moge sie zdecydować na bufor 400l z wezownica 4m²
    Zlad wody obiegu pompy będzie wynosił 40l i pompa tyle wymaga minimalnie.
    Grzejniki są na grawitacji a pompa na układzie cnieniowym stąd wezownica.
    Poza tym pompa na glikolu a grzejniki na wodzie

    A gdyby tak ten zbiornik grzać bezpośrednio z pompy a odbiór grzejników zrobić na wezownicy czy to miało by szanse zadziałać prawidłowo?

  7. #7

    Domyślnie

    Pompa ciepła powietrzna + "bojlerowy wymiennik" + grzejniki na grawitacji - to razem może "wygenerować" spore koszty ogrewania, bo takie zestawienie spowoduje dużą różnice temperatur DZ i GZ i COP porównywalny z tym, jaki jest normalnie tylko przy CWU.

    Jeżeli jeszcze nie kupiłeś pompy ciepła, to pomyśl o splicie i wtedy pominiesz potrzebę użycia glikolu, bo wszystko, co może zamarznąć będziesz miał wewnątrz.
    Bufor (o ile w ogóle potrzebny) wystarczy wtedy 40l i trzeba wpiąć go szeregowo z pompą, a całą instalację równolegle do obecnej.

    Natomiast, żeby zabezpieczyć obiegi pompy i kotła przed wzajemnym przepompowywaniem przez nie wody, wystarczy w każdym obiegu zamontować zawór zwrotny, najlepiej klapkowy, bo ma małe opory.

    To, co wykombinowałeś, to będzie działać, ale z ekonomicznego punktu widzenia jest mało sensowne.
    Ostatnio edytowane przez zbig_wwl ; 18-07-2021 o 02:40
    150 m2 grzane, mur 40cm + 15cm grafitowego styro, strop 18cm grafitowego styro, białe styro 10cm w podłodze, podłogówka/grzejniki ~50/50, wentylacja mech.+reku, DZ Konceptus 12 x heli tzw. "połówki" (tyle, co 6 normalnych) PC on/off DIY + kominek z PW, PV 10kWp

  8. #8
    DOMOWNIK FORUM (min. 500)
    gondoljerzy

    Zarejestrowany
    May 2012
    Skąd
    wioska pod Łomżą
    Posty
    717

    Domyślnie

    Cytat Napisał bergolc Zobacz post
    Nie do końca wszystko rozumiem
    Wezownica w zbiorniku ma 3.2m² wymiany
    Lub ewentualnie moge sie zdecydować na bufor 400l z wezownica 4m²
    ...
    Na stronie WEBER zbiornik 300l ma wężownicę 1,5m². Skąd wziąłeś swoją wartość 3,2m² ?
    Wężownice 3m² ma dopiero baniak 1500l
    A gdyby tak ten zbiornik grzać bezpośrednio z pompy a odbiór grzejników zrobić na wezownicy czy to miało by szanse zadziałać prawidłowo?
    Nie ma sensu tak kombinować. Nadal będzie wąskie gardło po drodze.
    Ostatnio edytowane przez gondoljerzy ; 18-07-2021 o 12:23
    Róbmy swoje!

    Dom - był gierkowski klocek, jest wiejska chatka. Wykończeniówka na finiszu.
    PV 4,92kWp, Pompa ciepła Gree Versati III 10kW.

  9. #9
    WITAJ, czytaj i pytaj... :)
    bergolc

    Zarejestrowany
    Jul 2021
    Skąd
    Górowo
    Kod pocztowy
    13-124
    Posty
    8

    Domyślnie

    Zbiornik weber w15 300 ma wezownice 3. 2m²wymiany .

    Ale może zacznijmy inaczej
    Pompa MONOBLOK 8kw
    Instalacja grzejniki 6 sztuk na dole
    5 sztuk na górze wszystko grawitacja
    Do tego chciał bym pozostawić obecny piec do wspomagania
    Obecna instalacja w zimę pracuje na 52 stopnie przy max mrozach
    W razie potrzeby żeby zejść z temperatura dokręcę po kilka żeberek do grzejnikow.
    Jak byście to wszystko spieli żeby działało wmiare ekonomicznie

  10. #10
    DOMOWNIK FORUM (min. 500)
    gondoljerzy

    Zarejestrowany
    May 2012
    Skąd
    wioska pod Łomżą
    Posty
    717

    Domyślnie

    W swoich początkowych wypowiedziach zapomniałeś napisać, że od razu wziąłeś na tapetę zbiornik dedykowany do współpracy z pompą ciepła. Napisałeś, że bojler jest tańszy niż zbiornik buforowy. Patrząc na ceny, to nie do końca. Przecież bojler musi mieć emalię w środku, a bufor nie. Przy tej powierzchni wymiany i pompie 8kW nie powinno być źle, ale w porównaniu do modeli split kilka stopni na każdej dodatkowej wymianie ciepła jednak stracisz. Aktualny układ CO masz grawitacyjny. Może warto by było zachować tę opcję, żeby mieć możliwość grzania kotłem bez pomocy prądu. Bojler wpiąć równolegle z kotłem i przy grzaniu pompą ciepła zrobić obieg wymuszony pompą obiegową.
    Ostatnio edytowane przez gondoljerzy ; 18-07-2021 o 16:49
    Róbmy swoje!

    Dom - był gierkowski klocek, jest wiejska chatka. Wykończeniówka na finiszu.
    PV 4,92kWp, Pompa ciepła Gree Versati III 10kW.

  11. #11
    WITAJ, czytaj i pytaj... :)
    bergolc

    Zarejestrowany
    Jul 2021
    Skąd
    Górowo
    Kod pocztowy
    13-124
    Posty
    8

    Domyślnie

    Narysowałem schemat orientacyjny
    Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	SCHEMAT INSTALACJI.jpg
Wyświetleń:	211
Rozmiar:	19,8 KB
ID:	457467

    CO DO STRATY CIEPŁA NA WYMIENNIKU
    ZASTANAWIAM SIE CZY NIE ZAMIENIĆ MIEJSCAMI PIECA I POMPY CIEPŁA
    WTEDY DO CAŁEJ INSTALACJI ZALAŁ BYM GLIKOL
    A PIEC I JEGO WĘŻOWNICA W ZASADZIE MOGŁA BY ZOSTAĆ NA WODZIE
    NO I ZBIORNIK MÓGŁ BYM ZAKUPIĆ ZE ZWYKŁĄ WĘŻOWNICA

  12. #12
    WITAJ, czytaj i pytaj... :)
    bergolc

    Zarejestrowany
    Jul 2021
    Skąd
    Górowo
    Kod pocztowy
    13-124
    Posty
    8

    Domyślnie

    Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	SCHEMAT INSTALACJI - NOWY.jpg
Wyświetleń:	145
Rozmiar:	16,9 KB
ID:	457469
    schemat z
    zamienionym piecem i pompa ciepła i nowy zbiornik

  13. #13
    DOMOWNIK FORUM (min. 500)
    gondoljerzy

    Zarejestrowany
    May 2012
    Skąd
    wioska pod Łomżą
    Posty
    717

    Domyślnie

    Pierwszy schemat jako idea jest w porządku, ale w tym układzie stracisz opcję grawitacyjnego grzania kotłem. Pomysł z zalewaniem glikolem całej instalacji nie jest dobry. Masz starą instalację o dużej pojemności. Trzeba by ją wypłukać ciśnieniowo i zapłacisz za glikol kupę kasy.
    Róbmy swoje!

    Dom - był gierkowski klocek, jest wiejska chatka. Wykończeniówka na finiszu.
    PV 4,92kWp, Pompa ciepła Gree Versati III 10kW.

  14. #14
    WITAJ, czytaj i pytaj... :)
    bergolc

    Zarejestrowany
    Jul 2021
    Skąd
    Górowo
    Kod pocztowy
    13-124
    Posty
    8

    Domyślnie

    Chyba zostanę przy pierwszym rysunku
    Glikol tylko w wezownicach
    A tak z ciekawości to czemu stracę możliwość grzania grawitacyjnego?
    Przez inne krucce zasilania czy przez regulator temperatury?
    Pozostaje jeszcze kwestia przeniesienia dwóch grzejników a dokładnie chciał bym zamienić w łazience grzejnik aluminiowy żeberkowy na typowa drabinkę w tej chwili jest zasilanie z góry powrót po podłodze zasilanie grzejnika boczne.

    Druga sprawa grzejnik w salonie chciał bym usunąć ta rurę pod sufitem i puścić ja dołem jak rura powrotną
    Jest to możliwe przy pozostaniu na grawitacji?

  15. #15
    WITAJ, czytaj i pytaj... :)
    bergolc

    Zarejestrowany
    Jul 2021
    Skąd
    Górowo
    Kod pocztowy
    13-124
    Posty
    8

    Domyślnie

    Gondolierzy czy mógł bym prosić o kontakt do ciebie ?

  16. #16
    DOMOWNIK FORUM (min. 500)
    gondoljerzy

    Zarejestrowany
    May 2012
    Skąd
    wioska pod Łomżą
    Posty
    717

    Domyślnie

    Cytat Napisał bergolc Zobacz post
    Chyba zostanę przy pierwszym rysunku
    Glikol tylko w wezownicach
    A tak z ciekawości to czemu stracę możliwość grzania grawitacyjnego?
    Przez inne krucce zasilania czy przez regulator temperatury?
    Pozostaje jeszcze kwestia przeniesienia dwóch grzejników a dokładnie chciał bym zamienić w łazience grzejnik aluminiowy żeberkowy na typowa drabinkę w tej chwili jest zasilanie z góry powrót po podłodze zasilanie grzejnika boczne.

    Druga sprawa grzejnik w salonie chciał bym usunąć ta rurę pod sufitem i puścić ja dołem jak rura powrotną
    Jest to możliwe przy pozostaniu na grawitacji?
    Bez narysowania przebiegu instalacji ciężko pisać o konkretnych rozwiązaniach i wyrokować czy grawitacja będzie działać. Bojler wodny ma dość cienkie podłączenia, bo z założenia przepływ wymusza ciśnienie z wodociągu. Porównaj to do średnic wyjścia i wejścia wody w kotle na paliwa stałe. Tu wymuszeniem obiegu jest tylko różnica gęstości wody cieplejszej i chłodniejszej. Z kolei do pompy ciepła potrzebne są duże przepływy, żeby jak najmniej temperatury tracić na wymianie ciepła.
    W kwestii kontaktu, mamy przecież na forum prywatne wiadomości.
    Róbmy swoje!

    Dom - był gierkowski klocek, jest wiejska chatka. Wykończeniówka na finiszu.
    PV 4,92kWp, Pompa ciepła Gree Versati III 10kW.

Tagi dla tego tematu

Zwiń / Rozwiń Uprawnienia

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •  
  • BB Code jest aktywny(e)
  • Emotikonyaktywny(e)
  • [IMG] kod jest aktywny(e)
  • [VIDEO] code is aktywny(e)
  • HTML kod jest wyłączony