Ocieplenie stropu dom parterowy: Piana/Wełna/Styropian?

[kubus1701]

Witam,

Z racji zbliżającej się przeprowadzki, czeka mnie ocieplenie stropu żelbetowego w domu parterowym.

Trochę informacji:
- ściana kolankowa (50cm) ocieplona z zewnątrz oraz wewnątrz styropianem. Z zewnątrz do membrany na dachu, w środku do górnej wysokości murłaty (murłata narazie od góry nie ocieplona);
- strop 170m2, na stropie kable w peszlach, podwaliny dachu (8cm grubości) oraz rury od WM (7,5cm);
- część strychu chciałbym wykorzystać na stryszek/graciarnie, reszta całkowicie nieużytkowa;
- na strychu tylko wyłaz dachowy, który mogę zasłonić tak, aby nie było tam nic światła słonecznego.

W związku z kosmicznymi cenami styropianu, zastanawiam się, czy natrysk 20cm piany OK (odpowiednio więcej na kanałach WM) w miejscach gdzie strych będzie całkowicie nieużytkowy i ułożenie 30cm styropianu i na to deski/OSB (trochę mi tego zostało) tam gdzie chcę mieć składzik, będzie ok?
Czytałem kilka wątków o pianie OK i ma wielu zwolenników i przeciwników. Plus taki, że szczelnie zaizoluje murłatę od góry, i dam "oddychać" murłacie jak i podwalinom. Światła słonecznego nie będzie więc nie powinno się jej nic dziać. Pianę mam za 70zl m2 przy 20cm grubości.

Czy lepiej w miejscach strychu nieużytkowego dać wełnę 30cm w rolce na przekładkę? Tylko wełna 0,33 tej grubości wyjdzie niewiele taniej, a zapewne mniej szczelnie niż piana. I zostaje problem izolacji murłaty od góry. Upychać tam wełnę luźno?

Czy opcja styropian po całości? Docinki od groma, roboty przy tym kupa, a cena piany jest już na "gotowo".

Podpowiecie co sądzicie?

[Kaizen]

Czy lepiej w miejscach strychu nieużytkowego dać wełnę 30cm w rolce na przekładkę? Tylko wełna 0,33 tej grubości wyjdzie niewiele taniej, a zapewne mniej szczelnie niż piana

Porównujesz obydwie opcje materiał + robocizna? To zastanów się, ile oszczedzisz rozwijając rolki samodzielnie. Bo wełna kosztuje ze 13zł/m2 @20cm. Czyli własna pracą "zarobiłbyś" 57zl/m2. Stosunkowo łatwą i prostą pracą.

[kubus1701]

Kaizen:
1. Jaką konkretną wełnę (produkt) i jaką grubość byś polecał?
2. Rzucić to poprostu na rury od WM nie przejmując się, że nie będą ich szczelnie opasać?
3. Co z ociepleniem murłaty od góry? Tak by nie było mostka termicznego? Murlata z obu stron obudowana styropianem.
4. Co z połączeniem styropian/Wełna? Nie będzie tam się nic wykraplać? Gdzieś tutaj na muratorze czytałem wątek, gdzie właśnie w podobny sposób miał ktoś ocieplony strop i na styku wełny i styro robilo się nieciekawie z wilgocią.

[Kaizen]

https://forum.muratordom.pl/showthre...=1#post7837701

Rury maja być odizolowane od świata zewnętrznego - nie ważne dokladne otulenie.

Jak murłata lezy na pół metrowej sciance to odpuściłbym sobie jej termoizolacje.

Teoretycznie strop betonowy jest dobrą paroizolacją. Ale masz w nim pewnie przepusty do wentylacji i innych instalacji - więc warto dać folie. Jednak ideały nie istnieją i warto przyjąć, że para wodna się tam dostanie i lepiej jej zostawić droge ujścia = lepiej nie ryzykować EPS na wełnie nawet, jak analiza cieplno wilgotnościowa wykaże, że jest to bezpieczne.

[meeisster]

@Kaizen a po takich 40cm wełny można sobie przejść w razie potrzeby (np sprawdzić czy dach nie przecieka)?.
40cm wełny nie opada? nie zbija się pod wpływem grawitacji? czy to całkowicie bez znaczenia i jest pomijalne?
Pod wełnę dawałeś jakąś folię? sądzą po zdjęciach WM raczej nie było takiej możliwości?
Wełna jest czymś przykryta? Jeśli nie to nie ma problemu z gryzoniami?

[Kaizen]

@Kaizen a po takich 40cm wełny można sobie przejść w razie potrzeby (np sprawdzić czy dach nie przecieka)?.

Jak chcesz chodzić, to trzeba zrobić deskowanie. U mnie sens to ma gdzieś w pasie 2,5x8m - czyli 15% powierzchni stropu.

40cm wełny nie opada? nie zbija się pod wpływem grawitacji? czy to całkowicie bez znaczenia i jest pomijalne?

Pomijalne/zależne od wełny.

Pod wełnę dawałeś jakąś folię? sądzą po zdjęciach WM raczej nie było takiej możliwości?

Tak. Tanią, tandetną a miejscami z wielopaku wełny.

Wełna jest czymś przykryta? Jeśli nie to nie ma problemu z gryzoniami?

Dałem najtańszą membranę, żeby się nie kurzyła.

[meeisster]

Jest może jakiś fajny patent jak zrobić taką podłogę na legarach na wysokości 40cm? Pewnie tylko na środku poddasza (między słupami dachu)
Ta część wełny nad rurami WM wygląda w miarę dobrze? tzn nie lepiej by było dać styropian 10cm w puste przestrzenie między rurami (u mnie nie ma przecinania się rur), i później na tą w miarę płaską powierzchnię 2x15 wełnę? Folia wtedy też by poszła na styropian i rury a wena górą na to membrana.

[michal_kopaczewski]

Jest może jakiś fajny patent jak zrobić taką podłogę na legarach na wysokości 40cm? Pewnie tylko na środku poddasza (między słupami dachu)
Ta część wełny nad rurami WM wygląda w miarę dobrze? tzn nie lepiej by było dać styropian 10cm w puste przestrzenie między rurami (u mnie nie ma przecinania się rur), i później na tą w miarę płaską powierzchnię 2x15 wełnę? Folia wtedy też by poszła na styropian i rury a wena górą na to membrana.

Zostało mi trochę styropianu z podłogi parteru i myślałem żeby zrobić z tego legary. Posklejać płyty i na płyty dać jakieś deski czy coś innego. Wielkiego obciążenia to by nie wytrzymało co nie ale na jakieś rzeczy i żeby się po tym przejść raz na jakiś czas pewnie by stykło.
W sumie zawsze można też kupić z 15-20 m2 styropianu na strop żeby sobie zrobić podłogę ze styropianu i na to położyć coś żeby nie chodzić po styropianie i nie robić w nim wgłębień i dziur.