dostępne w wersji mobilnej muratordom.pl na Facebooku muratordom.pl na Google+
Strona 1 z 2
Pokaż wyniki od 1 do 20 z 33
  1. #1

    Question Wkuwanie rur w ścianę? - mieszkanie w nowym bloku

    Witam forumowiczów!

    Jestem od niedawna właścicielką mieszkania w stanie deweloperskim. Zastanawiam się jak to jest z tym wkuwaniem rur w ściany? Rury idą po ścianie, a co najlepsze - odpływ jest tylko wyprowadzony do pomieszczenia, należy go samemu "przeciągnąć" w miejsce umywalki, wc itd.

    Myślałam, że jedynym wyjściem jest zastosowanie kartongipsu, bo ściany między mieszkaniami są z pustaka silikatowego 18 cm grubości i podobno nie można tego kuć, ALE! widziałam u sąsiadów, że rury będą wkute w ściany. Zagadałam, podpytałam, popatrzyłam. Widoczne kucia aż do dziur w pustakach, wyryte tak że do sąsiada brakuje z 5 cm

    Ich fachowiec mówi że wejdzie w to pianka i będzie gitara, a ja się zastanawiam... co jeśli sąsiad też się wkuje w to miejsce? I co z hałasami?

    Mówią, że każdy się wkuwa.. a czy prawo to jakoś reguluje? Czy dla świętego spokoju zrobić kartongips?

    Podpowiedzcie

  2. #2

    Domyślnie

    Kogoś poniosła fantazja że wkuł się w ścianę która ma 18 cm szerokości na 13 cm!!!!!
    O jakich rurach piszesz? od ogrzewania/wody użytkowej czy od kanalizacji?
    Na tym etapie na jakim masz mieszkanie ja bym się nie odważył wkuwania w silkę, to powinien zrobić deweloper na etapie SSZ.

  3. #3
    FORUMOWICZ to brzmi dumnie (min. 100)
    e_nygma

    Zarejestrowany
    Feb 2010
    Skąd
    Skoczów okolice
    Kod pocztowy
    43-430
    Posty
    282

    Domyślnie

    Od tego są przepisy prawa budowlanego , łazienki ze ścianą dzielącą dwa mieszkania a tak przeważnie bywa , nie wolno wkuwać rur w ścianę ,
    Gdzieś ostatnio był o tym artykuł , i nawet chyba w tym dodatku do gazety muratora o zmianach przepisów budowlanych też tam było.
    Zgłosić sąsiada do spółdzielni / zarządcy / przyjdzie nadzór budowlany i ładnie sąsiad będzie na swój koszt przywracał do stanu poprzedniego.

    Wkuwanie w ścianę raz że osłabia bardzo nośność ściany a dwa powoduje że hałas przenosi się do drugiego mieszkania.
    Dom w trakcie wykańczania wg planu "przy głogowej 1, 2,4 i własnej koncepcji: 123m2 zabudowy, 184 m2 użytkowej, ~156 m2 ogrzewanej podłogowo + garaż , kotłownia nieogrzewana . Ściany pustak keramzytobetonowy 25 cm, dachówka betonowa Brass cisar. Okna 3 komorowe 3 uszczelkowe o Uw 0.7 do 0.8, drzwi stalowe wikęd thermoprestige , brama krispol 60mm.
    ściany 20cm styro. grafit, dach 30 cm piana PUR, podłoga coś 14 cm szary grafit

    Ogrzewanie : od 22.12/2021 PC LG therma V 9kW

  4. #4

    Domyślnie

    18 cm to najciensza silka spelniajaca wymagania i dlatego daja rury po scianie. Wasza sprawa co z tym zrobicie, ale wiekszosc ludzi swiadomie lub nie wkuwa w sciany. Wiadomo ze oslabi to wlasnosci akustyczne ale przewaznie ta czesc sciany jest zabudowana meblami i nie jest to jakos wyjatkowo odczuwalne, chyba ze przypadkiem rzeczywiscie dwaj sasiedzi beda kuli w jednym miejscu

  5. #5

    Domyślnie

    Sprawdzcie w projekcie budowlanym -jak macie dostęp, z ciekawości jak to było zaplanowane.

  6. #6

    Domyślnie

    Oczywiście ekipa marudzi, że tak się robi i oni na własny koszt nie będą teraz remontować całej łazienki sąsiadowi.
    Ostatnio edytowane przez darksprtan ; 28-03-2023 o 08:38

  7. #7

    Domyślnie

    Witam forumowiczów,

    od niedawna jestem właścicielem mieszkania w nowym budownictwie gdzie sąsiad wkuł rury i odpływ w ścianę miedzy-lokolową/konstrukcyjną.
    od tego czasu słyszymy wszystkie dźwięki związane z braniem prysznica i idąca wodą po ścianie itd.

    cała akcja od zgłoszenia usterki ciągnie się już od końca maja.

    sprawa została zgłoszona do :
    - dewelopera(z automatu stracili już rękojmie samym wkuciem deweloper sprawdził nasz lokal pod katem przeróbek).
    - Zarządcy który nakazał przywrócenia do stanu pierwotnego(była wizja lokalna z włąścicielką, ekipa budowlaną, konserwatorem i również my).
    - Nadzoru budowlanego - ponieważ sąsiad przestał odbierać telefony i odpisywać na meile , sprawa już jest przyjęta przez nadzór i będą działać.

    dodam że mam meilowe przyznanie się sąsiada do wkucia rur oraz mam świadka "konserwatora budynku" który również słyszał wypowiedź ekipy budowlanej..

    na koniec jeszcze założę sprawę cywilną o zadośćuczynienie tych wszystkich miesięcy w których musieliśmy znosić hałasy dochodzące z lokalu sąsiadów lub o lokal zastępczy na czas remontów.

    aktualnie sprawa jeszcze trwa ale nie odpuszczę takiego chamstwa i prostactwa ze strony sąsiadów(podczas wizji lokalnej nazwali nas że jesteśmy po*ebani i że wszyscy tak robią i ze się czepiamy takiego czegoś i powinniśmy iść do laryngologa).
    aktualnie wynajmują to mieszkanie wiec będą mieli kłopot mam nadzieje że Nadzór nie będzie miał skrupułów.
    Ostatnio edytowane przez Mati1992x ; 17-09-2023 o 13:23

  8. #8
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!! Avatar Kaizen
    Zarejestrowany
    Jun 2014
    Kod pocztowy
    05-540
    Posty
    24.158
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    155

    Domyślnie

    Cytat Napisał Mati1992x Zobacz post
    aktualnie wynajmują to mieszkanie wiec będą mieli kłopot mam nadzieje że Nadzór nie będzie miał skrupułów.
    Optymista. Tylko że inspektor działa w granicach prawa a właściciel lokalu nie jest dla niego podmiotem który może ukarać za złamanie art. 61 PB.
    Art. 61. Właściciel lub zarządca obiektu budowlanego jest obowiązany:

    Lokal nie jest obiektem budowlanym więc karę może dostać zarządca.

  9. #9

    Domyślnie

    tym czy dostaną jakieś kary to już się tam mniej przejmuję, ważne żeby wyciągnęli te rury ze ściany a resztę spraw załatwię sądownie.

  10. #10
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!! Avatar Kaizen
    Zarejestrowany
    Jun 2014
    Kod pocztowy
    05-540
    Posty
    24.158
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    155

    Domyślnie

    Cytat Napisał Mati1992x Zobacz post
    tym czy dostaną jakieś kary to już się tam mniej przejmuję, ważne żeby wyciągnęli te rury ze ściany a resztę spraw załatwię sądownie.
    Jeżeli nie dla uniknięcia kary, to z jakiego powodu mieliby robić remont? Co ten PINB zmieni?
    A co do akustyki, to nie łatwo będzie udowodnić, że rura z wodą wkuta w ścianę ją pogorszyła. Z ciekawości wrzuć, jak dostaniesz ekspertyzę biegłego sądowego.
    Napisałeś, że "wkuł rury i odpływ w ścianę miedzy-lokolową/konstrukcyjną.
    od tego czasu słyszymy wszystkie dźwięki związane z braniem prysznica i idąca wodą po ścianie itd."
    A przed wkuciem mieszkał i nie słyszałeś tych odgłosów?

  11. #11
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!! Avatar d7d
    Zarejestrowany
    Sep 2014
    Skąd
    Poznań
    Posty
    10.781

    Domyślnie

    Jaka jest grubość tej ściany między lokalowej?
    Z jakiego materiału jest wykonana?
    Jest to ściana nośna?
    Jaki przebieg mają bruzdy (pion, poziom, ukośne) i jaka jest głębokość tych bruzd?
    My zostajemy w UE !!
    #StopRussia !!

  12. #12

    Domyślnie

    regulamin użytkowania lokalu mieszkalnego został dostarczony wszystkim mieszkańcom i w nim jest zapisane że zakazuje się wkuwania rur w ściany konstrukcyjne/międzylokalowe dlatego podejścia były naścienne, ponieważ akustyka oraz pogorszenie się nośności ścian itd i że w takim przypadku właściciel mieszkania musi przywrócić ścianę do stanu pierwotnego.

    wg mnie w tym przypadku akustyka to jedno a drugie to że nie można sobie samowolnie wkuwać rur w ściany nośne/międzylokalowe tym bardziej że mamy przyznanie się samej ekipy która remontowała to mieszkanie oraz meila właścicielki ze tak właśnie było, zdjęcia oraz raport z wizji lokalnej.

    wcześniej nie słyszałem ponieważ jest to nowo wbudowany blok, i od początku sąsiedzi mieli ściany wkute do czego się przyznali na wizji lokalnej jak i również w korespondencji mailowej z zarządcą.
    Ostatnio edytowane przez Mati1992x ; 17-09-2023 o 18:11

  13. #13

    Domyślnie

    Jaka jest grubość tej ściany między lokalowej? - 25cm
    Z jakiego materiału jest wykonana?porotherm
    Jest to ściana nośna? tak nośna, międzylokalowa
    Jaki przebieg mają bruzdy (pion, poziom, ukośne) i jaka jest głębokość tych bruzd? pionowo jedna do prysznica, oraz druga umywalki ora zodpływ umywalki(sama rura odpływowa ma 5 cm szeorkosci wiec brudza musi byc dość spora)
    Ostatnio edytowane przez Mati1992x ; 17-09-2023 o 18:09

  14. #14
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!! Avatar d7d
    Zarejestrowany
    Sep 2014
    Skąd
    Poznań
    Posty
    10.781

    Domyślnie

    Prawdopodobnie jest to Porotherm AKU
    https://www.wienerberger.pl/produkty...porotherm.html

    W moim przekonaniu nie wolno takiej ścianie kuć bruzd na instalacje wod - kan.
    My zostajemy w UE !!
    #StopRussia !!

  15. #15
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!! Avatar Kaizen
    Zarejestrowany
    Jun 2014
    Kod pocztowy
    05-540
    Posty
    24.158
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    155

    Domyślnie

    Cytat Napisał Mati1992x Zobacz post
    regulamin użytkowania lokalu mieszkalnego
    A któż to (poza ustawodawcą oczywiście) ma prawo mówić właścicielowi, co może robić ze swoją własnością? Niejedna uchwała tego typu poległa w sądzie. Czy raczej sąd stwierdzał, że od początku jest nieważna, bo wykracza poza zakres w jakim może decydować wspólnota mieszkaniowa czy spółdzielnia.


    Cytat Napisał Mati1992x Zobacz post
    wcześniej nie słyszałem ponieważ jest to nowo wbudowany blok, i od początku sąsiedzi mieli ściany wkute do czego się przyznali na wizji lokalnej jak i również w korespondencji mailowej z zarządcą.
    To skąd wiesz, że to kwestia wkucia?
    Wkucie puszek - owszem, pogarsza sytuację bo wewnątrz prawie pusto i jeszcze rezonuje. Tylko to robi już deweloper. Ale rura wypełniona wodą, w otulinie raczej jeszcze bardziej tłumi dźwięki.
    A składając pozew cywilny będziesz musiał udowodnić, że poniosłeś jakąś szkodę.

  16. #16
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!! Avatar d7d
    Zarejestrowany
    Sep 2014
    Skąd
    Poznań
    Posty
    10.781

    Domyślnie

    Cytat Napisał Kaizen Zobacz post
    A któż to (poza ustawodawcą oczywiście) ma prawo mówić właścicielowi, co może robić ze swoją własnością? Niejedna uchwała tego typu poległa w sądzie. Czy raczej sąd stwierdzał, że od początku jest nieważna, bo wykracza poza zakres w jakim może decydować wspólnota mieszkaniowa czy spółdzielnia.




    To skąd wiesz, że to kwestia wkucia?
    Wkucie puszek - owszem, pogarsza sytuację bo wewnątrz prawie pusto i jeszcze rezonuje. Tylko to robi już deweloper. Ale rura wypełniona wodą, w otulinie raczej jeszcze bardziej tłumi dźwięki.
    A składając pozew cywilny będziesz musiał udowodnić, że poniosłeś jakąś szkodę.
    Wspólna ściana jest własnością sąsiada i może się wkuwać do woli ??
    Wkucie puszek... puszki się wierci a nie wkuwa.
    Puszki rezonują bo są w dodatku prawie puste ??

    Rury kanalizacyjne są w otulinie ??
    Wodne mogą być w otulinie ale może tylko od ciepłej wody.

    Autor tematu narzeka więc pewnie dźwięki są dla niego uciążliwe.
    My zostajemy w UE !!
    #StopRussia !!

  17. #17

    Domyślnie

    Są pewne wymagania prawne i jeśli się do nich nie zastosujesz a coś się z budynkiem będzie dziać to może być różnie.

  18. #18
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!! Avatar d7d
    Zarejestrowany
    Sep 2014
    Skąd
    Poznań
    Posty
    10.781

    Domyślnie

    Wykonywanie bruzd i wnęk pod instalacje w murowanych ścianach
    https://inzynierbudownictwa.pl/wykon...nych-scianach/
    My zostajemy w UE !!
    #StopRussia !!

  19. #19
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!! Avatar Kaizen
    Zarejestrowany
    Jun 2014
    Kod pocztowy
    05-540
    Posty
    24.158
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    155

    Domyślnie

    Cytat Napisał d7d Zobacz post
    Wykonywanie bruzd i wnęk pod instalacje w murowanych ścianach
    https://inzynierbudownictwa.pl/wykon...nych-scianach/
    W przypadku bloków zazwyczaj jest żelbetowa konstrukcja szkieletowa. Jak w niej ktoś nie bruzduje, to przepisy dotyczące bruzdowania w elementach konstrukcyjnych nie mają zastosowania, bo ściana (nawet gruba) obciążeń nie przenosi.

  20. #20
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!! Avatar d7d
    Zarejestrowany
    Sep 2014
    Skąd
    Poznań
    Posty
    10.781

    Domyślnie

    Cytat Napisał Kaizen Zobacz post
    W przypadku bloków zazwyczaj jest żelbetowa konstrukcja szkieletowa. Jak w niej ktoś nie bruzduje, to przepisy dotyczące bruzdowania w elementach konstrukcyjnych nie mają zastosowania, bo ściana (nawet gruba) obciążeń nie przenosi.
    Nie masz racji.
    W przypadku bloków nie jest to "zazwyczaj" żelbetowa konstrukcja szkieletowa.
    Jeżeli się da to zazwyczaj buduje się tradycyjną konstrukcję murowaną. Zwłaszcza jeżeli muruje się z bloczków silikatowych.

    Czy można bruzdować w "żelbetowej konstrukcji szkieletowej" ?

    Bruzdowanie w omawianym przypadku dotyczy wspólnej ściany między mieszkaniami.
    Nośność to ściany w związku z bruzdowaniem to jedno a dużo większym problemem jest zmniejszenie izolacyjności akustycznej w wyniku brudzowania i umieszczania w tych bruzdach instalacji wod-kan.

    Możesz wyjaśnić zdanie
    Jak w niej ktoś nie bruzduje, to przepisy dotyczące bruzdowania w elementach konstrukcyjnych nie mają zastosowania, bo ściana (nawet gruba) obciążeń nie przenosi. ??
    Zakładasz, że w ścianach wypełniających żelbetowy szkielet budynku mieszkalnego można bruzdować do woli?
    My zostajemy w UE !!
    #StopRussia !!

Strona 1 z 2

Tagi dla tego tematu

Zwiń / Rozwiń Uprawnienia

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •  
  • BB Code jest aktywny(e)
  • Emotikonyaktywny(e)
  • [IMG] kod jest aktywny(e)
  • [VIDEO] code is aktywny(e)
  • HTML kod jest wyłączony